ТМ
    
  АВТОРЫ  
  ТВОРЧЕСТВО  
  ПУБЛИКАЦИИ  
  О НАС  
  ПРОЕКТЫ  

Форум Творческой Мастерской graa.ru

Вы не вошли.

#1 2014-01-11 21:24:06

Владимир Ба.
Форумный маньяк
Регистрация: 2011-07-26
Кол-во сообщений: 4,560

Про деноминацию и прочие прелести

Valico

Посмотрел сейчас. Самая крупная белорусская купюра эквивалентна 693 российским рублям.  glasses
При этом в ходу 50-рублевые деньги. На фига они нужны?
Зато прожиточный минимум в два раза ниже нашего. Это не понты и там на самом деле все так дешево?

Тема конешно интересная, но таки вы говорите абстракциями. Прожиточный минимум это некоторая фикция административного управления. У нас уже было две с половиною пар колготок для женщины в этой самой корзине прожиточного минимума.

Реальная покупательная способность валюты и зарплаты, этот критерий о чём-то говорит, а масштабирование валюты бывает всяким-разным лишь бы не заразным. Мы все уже были миллионерами в России с Ельциным.


Внимание! Все посты этого автора 21+
Повалила буря лес – на осине ясень, Королям без королевств до сих пор неясен.
Этот грёбаный ответ, на вопрос: «Что делать?»
-То ли красить в чёрный цвет, то ли, сука, в белый?! (c)

Вне форума

#2 2014-01-11 22:10:30

Повелитель Павлинов
Модератор
Место: Восточная Сибирь
Регистрация: 2008-12-03
Кол-во сообщений: 9,596

Re: Про деноминацию и прочие прелести

Valico

Странно, а почему там деноминацию не сделают?

Для тебя деноминация заключается в ликвидации нолей на купюрах? Крутой ты экономист big_smile А чего в Зимбабве деноминацию не сделают, как думаешь?
27840-203739-45ca4edb53c77a453a3e9ab998a8c3b0.jpg


Жизнь коротка - искусство вечно
lookerline_e0.gif

Вне форума

#3 2014-01-11 22:32:14

Птица Сирин
Спец. звание!
Регистрация: 2011-05-24
Кол-во сообщений: 10,561

Re: Про деноминацию и прочие прелести

Повелитель Павлинов
Valico

Странно, а почему там деноминацию не сделают?

Для тебя деноминация заключается в ликвидации нолей на купюрах? Крутой ты экономист big_smile А чего в Зимбабве деноминацию не сделают, как думаешь?
http://pit.dirty.ru/dirty/1/2010/01/22/ … a8c3b0.jpg

"Черт его знает, что это такое,
если сзади
у него
тридцать семь нулей" (С)

Вне форума

#4 2014-01-11 22:34:22

DelphiN
Форумный маньяк
Регистрация: 2011-04-24
Кол-во сообщений: 3,317

Re: Про деноминацию и прочие прелести

Valico

Посмотрел сейчас. Самая крупная белорусская купюра эквивалентна 693 российским рублям.  glasses
При этом в ходу 50-рублевые деньги. На фига они нужны?
Зато прожиточный минимум в два раза ниже нашего. Это не понты и там на самом деле все так дешево?

1. Еда, обычный приличный магазин Гиппо. Мясо 300 руб (в среднем, свинина), горбуша мороженая 350 руб (ну, не водится она там), селёдка 150 руб (по той же причине), макароны из твёрдых сортов пшеницы российского производства ("Макфа") 50 руб, итальянские "Мальтальятти" - 120 руб за кило, масло подсолнечное (Украина) 80 руб, молоко местного производства 30 руб за литр. Какого-то зверского отличия от российских цен не заметил (многое в центральной России дешевле, а ещё сильно зависит от магазина).
2. Тряпки (универмаг "Беларусь"). Я там купил приличную белорусскую рубашку мозырской фабрики за 1200 рублей (российских). Здесь похожая российская Henderson стоит порядка 2000 руб. Джинсы там начинались от 1000 рублей, здесь начинаются от 400 (в АШАНе и Метро). Но в ТЦ "Европейский" в Москве джинсы можно и за 20 000 найти. Ярко-оранжевый галстук я купил там за 400 рублей, а здесь такого не нашёл. В среднем там галстуки стоят 250-500 рублей, тут 100 - 5000.
3. Техника. Если сравнивать одинаковые марки и модели, там дороже процентов на 30. Причина: в России почти всё уже производится и собирается, а там - нет. Либо российское, либо польское.
4. Стоимость проезда. По Минску 11 руб (экспрессные маршруты - 15), маршрутки - очень разная цена. В Москве стоимость проезда зависит от количества оплаченных поездок. 60 поездок на метро, каждая стоит 20.
5. Обед в городском кафе самообслуживания хорошего уровня. Суп, салат, кусок мяса ("по-французски"), гарнир, напиток. Московское "Му-Му": 75 + 44 + 150 + 50 + 30 = 349 руб. Минское "Лидо": 40 + 50 + 180 + 10 (о, да!) + 30 = 310 руб. Не вижу отличий даже в разы (кроме странно дешёвого риса в Минском кафе).

Т.о., не вижу я сильно больших расхождений в ценах. Нюанс: в московском "Му-му" много питающихся постоянно. Причём, есть и "деловые" люди в пиджаках, и французы из посольства (мы в "Муму" питаться ходим, посольство тут рядом), и семьи с детишками, и туристы. А вот в минском "Лидо" я видел почти сплошных россиян: почти все офигевали от местного хамства (увы, да), почти все офигевали от обилия номиналов купюр и путались в них. И почти все, входя (я сидел у входа и слышал) говорили: "Это что-то типа нашего <название>, похоже". По <названию> "Му-му" можно отличить москвичей, "Чайная ложка" - питерцы. Видимо, то ли время не самое "местное", то ли местным это просто дорого.

Вот чего не знаю - это сколько стоят там коммунальные услуги.

Вне форума

#5 2014-01-11 22:35:29

DelphiN
Форумный маньяк
Регистрация: 2011-04-24
Кол-во сообщений: 3,317

Re: Про деноминацию и прочие прелести

Владимир Ба.

Реальная покупательная способность валюты и зарплаты, этот критерий о чём-то говорит, а масштабирование валюты бывает всяким-разным лишь бы не заразным. Мы все уже были миллионерами в России с Ельциным.

Именно так. Поэтому висящие в метро в столице Белоруссии объявления, что требуются повара в пекарню на зарплату ажно 6000 рублей (в пересчёте), наводят на разные мысли.

Вне форума

#6 2014-01-11 22:36:37

Valico
Спец. звание!
Регистрация: 2008-11-26
Кол-во сообщений: 22,598

Re: Про деноминацию и прочие прелести

Повелитель Павлинов
Valico

Странно, а почему там деноминацию не сделают?

Для тебя деноминация заключается в ликвидации нолей на купюрах? Крутой ты экономист big_smile А чего в Зимбабве деноминацию не сделают, как думаешь?
http://pit.dirty.ru/dirty/1/2010/01/22/ … a8c3b0.jpg

Ну вообще-то так и есть. Тупо из вики: "изменение нарицательной стоимости денежных знаков после гиперинфляции с целью стабилизации валюты и упрощения расчётов".
Хотя я, конечно, не специалист.

Вне форума

#7 2014-01-11 22:44:45

Valico
Спец. звание!
Регистрация: 2008-11-26
Кол-во сообщений: 22,598

Re: Про деноминацию и прочие прелести

DelphiN

Какого-то зверского отличия от российских цен не заметил (многое в центральной России дешевле, а ещё сильно зависит от магазина).

У нас практически все дешевле. Подсолнечное масло так даже можно в 2 раза дешевле купить в "Магните".  Но не в столице там, наверное, все тоже в разы дешевле.

Вне форума

#8 2014-01-11 22:47:00

Valico
Спец. звание!
Регистрация: 2008-11-26
Кол-во сообщений: 22,598

Re: Про деноминацию и прочие прелести

Владимир Ба.

Тема конешно интересная, но таки вы говорите абстракциями. Прожиточный минимум это некоторая фикция административного управления. У нас уже было две с половиною пар колготок для женщины в этой самой корзине прожиточного минимума.

Ну приходиться оперировать тем, что нашел. И понятно, что наш прожиточный минимум, даже если пытаться экономить, его надолго не хватит.

Вне форума

#9 2014-01-11 22:55:38

Valico
Спец. звание!
Регистрация: 2008-11-26
Кол-во сообщений: 22,598

Re: Про деноминацию и прочие прелести

Кстати, Паша, че ты меня путаешь?
Полез шариться. В Зимбабве было три деноминации за два года.

Вне форума

#10 2014-01-11 22:59:24

Valico
Спец. звание!
Регистрация: 2008-11-26
Кол-во сообщений: 22,598

Re: Про деноминацию и прочие прелести

В 2009 году Гидеон Гоно, директор Резервного банка Зимбабве, получил Шнобелевскую премию по математике: в условиях галопирующей гиперинфляции он вынудил всё население своей страны изучить математику путём выпуска купюр номиналами от 1 цента вплоть до 100 триллионов зимбабвийских долларов.

big_smile  big_smile  big_smile  devil  devil  joy  joy  happy

Вне форума

#11 2014-01-11 23:00:29

Valico
Спец. звание!
Регистрация: 2008-11-26
Кол-во сообщений: 22,598

Re: Про деноминацию и прочие прелести

Valico

Кстати, Паша, че ты меня путаешь?
Полез шариться. В Зимбабве было три деноминации за два года.

Или две за три. Как-то так.  big_smile

Вне форума

#12 2014-01-11 23:00:40

DelphiN
Форумный маньяк
Регистрация: 2011-04-24
Кол-во сообщений: 3,317

Re: Про деноминацию и прочие прелести

Valico

У нас практически все дешевле. Подсолнечное масло так даже можно в 2 раза дешевле купить в "Магните".  Но не в столице там, наверное, все тоже в разы дешевле.

Бывал в Лиде, в Гродно, в Полоцке, в Марьиной Горке - нет, не дешевле. Цены везде примерно одинаковые (насколько помню, они там регулируются). Разнится очень сильно ассортимент. Если в Минском "магазине возле дома" можно встретить хотя бы пять сортов колбасы, то в магазине Марьиной Горки однажды я случайно скупил все сардельки... Все четыре штуки. Город остался голодным.

Вне форума

#13 2014-01-11 23:09:58

Valico
Спец. звание!
Регистрация: 2008-11-26
Кол-во сообщений: 22,598

Re: Про деноминацию и прочие прелести

DelphiN

то в магазине Марьиной Горки однажды я случайно скупил все сардельки... Все четыре штуки. Город остался голодным.

Я такое помню только в степных казахских поселках. Хотя разнообразием, тогда, конечно, и не пахло. Ну и в Ташкенте во времена совкового дефицита перед развалом. И немного после развала, когда хлеб привозили только в 9 вечера в один магазин на три квартала.

Вне форума

#14 2014-01-11 23:16:14

DelphiN
Форумный маньяк
Регистрация: 2011-04-24
Кол-во сообщений: 3,317

Re: Про деноминацию и прочие прелести

Valico

Я такое помню только в степных казахских поселках. Хотя разнообразием, тогда, конечно, и не пахло. Ну и в Ташкенте во времена совкового дефицита перед развалом. И немного после развала, когда хлеб привозили только в 9 вечера в один магазин на три квартала.

В Карельских деревушках (даже больших) хлеб привозят дважды в неделю по записи. Приходим мы, туристами, в магазин деревни Калгалакша - хлеба нет и не будет. А вот макарон - завались, целых два вида (рожки и перья).
Но, надо отдать должное, в белорусских магазинах можно встретить местные аналоги популярной еды, которая в разы дешевле оригиналов. Например, батончик "Витьба" - это почти "Пикник". Вот только "Пикник" есть можно. Зато "Витьба" стоит примерно 8 рублей. А ещё бывают белорусские двадцатирублёвые макароны, правда, ими брезгуют даже небогатые мои белорусские приятели.

В принципе, всё логично: импортная (в том числе, российская) еда там дороже, потому что в цене помимо неконвертируемости тугрика ещё и валютные риски. Своей морской рыбы, многого мяса, птицы, многих фруктов в Белоруссии нет - там это роскошь (в том числе, бананы по 80-120 рублей и апельсины по 100-120). Зато есть картошка! Правда, пакетированной, мытой и расфасованной не встречал, только землистая в ящиках, где надо копаться.

P.S. Модераторы есть? Дорогие модераторы, перенесите, плиз, наметившийся разговор в общую тему. Давайте расчистим "Картиночки" и не будем засерать? Сам насрал первым, сам первым прошу убрать. Убрал бы сам - прав нема.

Вне форума

#15 2014-01-11 23:17:03

Повелитель Павлинов
Модератор
Место: Восточная Сибирь
Регистрация: 2008-12-03
Кол-во сообщений: 9,596

Re: Про деноминацию и прочие прелести

Valico
Повелитель Павлинов
Valico

Странно, а почему там деноминацию не сделают?

Для тебя деноминация заключается в ликвидации нолей на купюрах? Крутой ты экономист big_smile А чего в Зимбабве деноминацию не сделают, как думаешь?
http://pit.dirty.ru/dirty/1/2010/01/22/ … a8c3b0.jpg

Ну вообще-то так и есть. Тупо из вики: "изменение нарицательной стоимости денежных знаков после гиперинфляции с целью стабилизации валюты и упрощения расчётов".
Хотя я, конечно, не специалист.

Нет, не так. Вики-инфе только копипастеры-ебантяи слепо верят.
Деноминация это увеличение стоимости государственной денежной единицы за счёт развития национальной экономики (прироста ВВП). Если экономика страны в затяжной рецессии (в жопе без признаков света в конце тоннеля), то деноминация бесполезна (как дырявое колесо подкачивать), ибо национальная валюта будет постоянно обесцениваться из-за инфляции, т.е. девальвировать. По примеру Зимбабве. Там деноминацию раза четыре проводили за десять лет. Ты думаешь, они дураки там, по 14 нолей на купюрах печатать и по магазинам с тележками ходить?


Жизнь коротка - искусство вечно
lookerline_e0.gif

Вне форума

#16 2014-01-11 23:19:38

Птица Сирин
Спец. звание!
Регистрация: 2011-05-24
Кол-во сообщений: 10,561

Re: Про деноминацию и прочие прелести

Повелитель Павлинов

Деноминация это увеличение стоимости государственной денежной единицы за счёт развития национальной экономики (прироста ВВП). Если экономика страны в затяжной рецессии (в жопе без признаков света в конце тоннеля), то деноминация бесполезна, бессмысленна (как дырявое колесо подкачивать), ибо национальная валюта будет постоянно обесцениваться из-за инфляции, т.е. девальвировать.

Интересно, сам понял, что сказал?  hmm

Вне форума

#17 2014-01-11 23:22:33

Повелитель Павлинов
Модератор
Место: Восточная Сибирь
Регистрация: 2008-12-03
Кол-во сообщений: 9,596

Re: Про деноминацию и прочие прелести

Valico

Кстати, Паша, че ты меня путаешь?
Полез шариться. В Зимбабве было три деноминации за два года.

Я не путаю. Ты просто смотришь в книгу видишь фигу smile Не три, а четыре. Последняя была там, кажись, полгода назад. Вот ты и задумайся. На кой хрен тратить кучу денег на деноминацию, когда через пару лет девальвация уничтожает все усилия. Деньги-то ничем не подкрепляются и обесцениваются махом. Экономика не развивается. Это как спущенное колесо накачивать постоянно, вместо того, чтобы найти дыру и залатать её.


Жизнь коротка - искусство вечно
lookerline_e0.gif

Вне форума

#18 2014-01-11 23:27:24

Valico
Спец. звание!
Регистрация: 2008-11-26
Кол-во сообщений: 22,598

Re: Про деноминацию и прочие прелести

Повелитель Павлинов
Valico

Кстати, Паша, че ты меня путаешь?
Полез шариться. В Зимбабве было три деноминации за два года.

Я не путаю. Ты просто смотришь в книгу видишь фигу smile Не три, а четыре. Последняя была там, кажись, полгода назад. Вот ты и задумайся. На кой хрен тратить кучу денег на деноминацию, когда через пару лет девальвация уничтожает все усилия. Деньги-то ничем не подкрепляются и обесцениваются махом. Экономика не развивается. Это как спущенное колесо накачивать постоянно, вместо того, чтобы найти дыру и залатать её.

А че они там деноминировали полгода назад?
Они в 2009 году отменили свою валюту и пользуются долларами США и другими деньгами.

Вне форума

#19 2014-01-11 23:36:32

Повелитель Павлинов
Модератор
Место: Восточная Сибирь
Регистрация: 2008-12-03
Кол-во сообщений: 9,596

Re: Про деноминацию и прочие прелести

Птица Сирин

Интересно, сам понял, что сказал?  hmm

Нет, конечно, но только тссссс big_smile


Жизнь коротка - искусство вечно
lookerline_e0.gif

Вне форума

#20 2014-01-11 23:38:32

Valico
Спец. звание!
Регистрация: 2008-11-26
Кол-во сообщений: 22,598

Re: Про деноминацию и прочие прелести

devil  devil  devil  devil
Мы прям такие википедийные экономисты.  joy  joy

Вне форума

#21 2014-01-12 00:15:00

Повелитель Павлинов
Модератор
Место: Восточная Сибирь
Регистрация: 2008-12-03
Кол-во сообщений: 9,596

Re: Про деноминацию и прочие прелести

Valico

А че они там деноминировали полгода назад?
Они в 2009 году отменили свою валюту и пользуются долларами США и другими деньгами.

Мы тоже "пользуемся долларами и другими деньгами", как ты говоришь. То, что они там отменяют, ничего не значит. Они отменили свой зимбабвийский доллар, как национальное платёжное средство. Потому что людям тупо надоело грузить деньги в телегу и катить её в магазин, чтобы булку хлеба купить, и они там бучу устроили. После отмены национальной валюты власти несколько раз пытались провести денежную реформу и собственную национальную валюту возродить. Но она так быстро обесценивалась, что они не успевали напечатать купюры big_smile


Жизнь коротка - искусство вечно
lookerline_e0.gif

Вне форума

#22 2014-01-12 00:21:37

Повелитель Павлинов
Модератор
Место: Восточная Сибирь
Регистрация: 2008-12-03
Кол-во сообщений: 9,596

Re: Про деноминацию и прочие прелести

Valico

devil  devil  devil  devil
Мы прям такие википедийные экономисты.  joy  joy

Я ещё и по работе с этим соприкасаюсь smile Микроэкономика в чистом виде. Но макроэкономику по универу помню, и Адама Смита читал когда-то, книга называлась "Исследование причин богатства народов" или как-то так. Всем советую её, очень доходчиво написано и содержательно, такие знания лишними не бывают. Поэтому я тебе по большей части своими словами отвечаю, нарковикипаст ты, блин! big_smile


Жизнь коротка - искусство вечно
lookerline_e0.gif

Вне форума

#23 2014-01-12 00:27:35

Повелитель Павлинов
Модератор
Место: Восточная Сибирь
Регистрация: 2008-12-03
Кол-во сообщений: 9,596

Re: Про деноминацию и прочие прелести

Дельфин, а ты чего там вообще делаешь? В Белорусии? smile По работе али как? Путешествие у тебя там, отпуск???)))


Жизнь коротка - искусство вечно
lookerline_e0.gif

Вне форума

#24 2014-01-12 00:30:35

Valico
Спец. звание!
Регистрация: 2008-11-26
Кол-во сообщений: 22,598

Re: Про деноминацию и прочие прелести

Повелитель Павлинов

нарковикипаст ты, блин! big_smile

Не, я туда редко ныряю. Но что поделаешь, что если по запросу "Зимбабве" первой всплывает Википедия, а не "Зимбабвийский экономический вестник"! big_smile

Вне форума

#25 2014-01-12 00:33:09

DelphiN
Форумный маньяк
Регистрация: 2011-04-24
Кол-во сообщений: 3,317

Re: Про деноминацию и прочие прелести

Повелитель Павлинов

Дельфин, а ты чего там вообще делаешь? В Белорусии? smile По работе али как? Путешествие у тебя там, отпуск???)))

В гости наведывался 4-5 января.

Вне форума