ТМ
    
  АВТОРЫ  
  ТВОРЧЕСТВО  
  ПУБЛИКАЦИИ  
  О НАС  
  ПРОЕКТЫ  

Форум Творческой Мастерской graa.ru

Вы не вошли.

#1 2011-12-27 23:22:22

Gravitskiy
Дежурный по кухне
Место: Москва
Регистрация: 2004-12-14
Кол-во сообщений: 10,201
Веб-сайт

Герои поневоле. Вторая группа

Обсуждение рассказов второй группы


Балаган получился, оттого и тон балаганный...

Вне форума

#2 2011-12-28 00:24:56

Valico
Спец. звание!
Регистрация: 2008-11-26
Кол-во сообщений: 22,598

Re: Герои поневоле. Вторая группа

Железяка

два медбрата с повадками санитаров

Ага. Два доктора с повадками врачей.
А чем повадки медбрата отличаются от повадок санитара?

непреступный вид

Вид человека, который хочет сказать – я не преступник.

согласно кивнул он

А можно кивать отрицательно?

штаны, болтающиеся ниже поясницы

посмотрел бы я на штаны, болтающиеся выше поясницы.

Автору следует поучиться писать. Исписать придется еще пару килограмм бумаги. Мысли выражаются коряво и некрасиво, предложения неровные и пока поймешь, что хотел сказать автор, уже и читать не хочется.
Идея прикольная с сердцем, но она прямопротивоположная теме конкурса. Тема – «герои поневоле», а здесь обычный эгоизм. Но если поработать над текстом, повыбрасывать лишние абзацы – одно описание поездки в катафалке, простите, в коляске, чего только стоит! - то можно и вытянуть. Но вытянуть только идею, весь рассказ переписать придется. А лучше новый написать
Автору – учесть все ошибки и написать новый рассказ.

Вне форума

#3 2011-12-28 01:13:55

Valico
Спец. звание!
Регистрация: 2008-11-26
Кол-во сообщений: 22,598

Re: Герои поневоле. Вторая группа

Ссора

била в грудь, как Тарзан перед боем,

прямо таки визуально представил. И еще гортанный фирменный крик Тарзана.

Едва дождавшись утра, она вызвала скорую

.
Ну да, у взрослого человека заболел животик и сразу приехала скорая. Скорая в таких случаях не приезжает.

Рассказ написан неплохо, но он какой-то он совсем обычный. Автор умеет писать, но выдумывать ему лень. В итоге очередная история про современных ведьм с хорошим языком, хорошими приемами и не всегда хорошими диалогами.
В минус пойдет то, что рассказ написан не для конкурса. Герой поневоле даже близко не стоит. Или я не заметил?

Вне форума

#4 2011-12-28 01:22:48

Valico
Спец. звание!
Регистрация: 2008-11-26
Кол-во сообщений: 22,598

Re: Герои поневоле. Вторая группа

А прикольно.
начало первого рассказа

Он открыл глаза. Вы скажете: «Банальная фраза для начала рассказа», но что поделать с тем, что «он открыл глаза», а до этого совсем ничего интересного не происходило

читаю третий рассказ
 

Вообще-то ничего странного в том, что мне захотелось пить, не было, и я понял это, как только открыл глаза.

Че дальше будет?

Вне форума

#5 2011-12-28 01:51:32

Valico
Спец. звание!
Регистрация: 2008-11-26
Кол-во сообщений: 22,598

Re: Герои поневоле. Вторая группа

МОЙ ДРУГ ВИКТОР

я понял это, как только открыл глаза… Я открыл глаза и недоумённо огляделся… Чихнул, закашлялся и снова открыл глаза.

Вот ни разу не написано, что герой закрыл глаза. За три абзаца он открыл уже три пары глаз. Многоглазый какой.

 

Яркий солнечный свет, режет глаза, они готовы лопнуть и вытечь сырым яйцом из глазниц.

Раз уж так напираете на жару, то глаза должны вывалиться уже вареными яйцами joy

Своего новорожденного сына, который родился через три года

Я бы очень удивился, если бы рождались не новорожденные, а скажем, так, сразу пятилетние дети.

В общем, над языком надо работать. Над сюжетом работать. Над героями работать. Над диалогами работать. А этот опус отложить и через годик искренне над ним поржать.

Вне форума

#6 2011-12-28 02:29:34

Grifit
Участник форума
Регистрация: 2011-12-20
Кол-во сообщений: 100

Re: Герои поневоле. Вторая группа

Valico - Вы жестоки! )))

Вне форума

#7 2011-12-28 07:17:03

Леди Джи
Форумный маньяк
Регистрация: 2010-08-12
Кол-во сообщений: 3,661

Re: Герои поневоле. Вторая группа

Grifit

Valico - Вы жестоки! )))

А по аватарке разве не видно? smile


К тому же если я только _сон_, то кто же тогда вы, хотела бы я знать?

Вне форума

#8 2011-12-28 07:33:35

Повелитель Павлинов
Модератор
Место: Восточная Сибирь
Регистрация: 2008-12-03
Кол-во сообщений: 9,596

Re: Герои поневоле. Вторая группа

Grifit

Valico - Вы жестоки! )))

Эх, Grifit, видели бы вы, что он с героями своих рассказов делает, вы бы поседели на первых 5 тыс. знаках с пробелами lol  lol  lol  joy


Жизнь коротка - искусство вечно
lookerline_e0.gif

Вне форума

#9 2011-12-28 08:39:34

Valico
Спец. звание!
Регистрация: 2008-11-26
Кол-во сообщений: 22,598

Re: Герои поневоле. Вторая группа

Повелитель Павлинов
Grifit

Valico - Вы жестоки! )))

Эх, Grifit, видели бы вы, что он с героями своих рассказов делает, вы бы поседели на первых 5 тыс. знаках с пробелами lol  lol  lol  joy

Не пугай людей. Грифит, я ничего такого с ними не делаю, просто убиваю. devil

Вне форума

#10 2011-12-28 09:02:40

Инкогнито
Участник форума
Регистрация: 2011-04-04
Кол-во сообщений: 208

Re: Герои поневоле. Вторая группа

катаклизм

Особенно автору удалась первая фраза: "Текст вашего произведения без названия" . Я её несколько раз перечитывал, смаковал, переставляя ударения, менял слова местами, искал третий, четвёртый, пятый смыслы. Очень ударное начало.

Второй неоспоримый плюс произведения (назвать его рассказом клавиатура не поднимается) - его краткость, которая, как известно, сестра. Меньше 2000 знаков даже с первой фразой.

Сцена стихийного бедствия тоже ничего, но кроме неё там ничего-то и нет. Жалко. Или печалька, как теперь принято говорить.

Ещё не совсем понятно кто там герой и чего он такого героического сделал. Я, например, считаю, что это муж. Это же надо - в законный выходной вытащить электрокосилку из сарая и таскать её по двору на жаре, подстригая газон, которого за забором в полтора человеческих роста и не видно. Женщины, предвижу, могут мне возразить. Мол, таскать железяку за ручки дело не хитрое, ты попробуй эту скотину похмельную с дивана столкни, шевелиться заставь. Возражение, признаю, вполне резонное. Потому и в растерянности. Надо конкретнее ГГ выделять, что ли.

Вне форума

#11 2011-12-28 09:30:38

DelphiN
Форумный маньяк
Регистрация: 2011-04-24
Кол-во сообщений: 3,317

Re: Герои поневоле. Вторая группа

Арена
В целом - понравилось, хороший слог, всё к месту. Но тему самой "арены" лучше бы, Автор, раскрыли побольше. Элементы фантастики, но лишь элементы. И мелочёвка: с новым фильтром и свежем маслом. - надо бы "свежим".

Вне форума

#12 2011-12-28 09:57:57

Наталия Это
Ветеран форума
Регистрация: 2011-03-24
Кол-во сообщений: 1,003

Re: Герои поневоле. Вторая группа

panic Федь, у тебя чето верхняя губа опухла...не к добру это)))

Вне форума

#13 2011-12-28 10:03:13

Инкогнито
Участник форума
Регистрация: 2011-04-04
Кол-во сообщений: 208

Re: Герои поневоле. Вторая группа

Арена

чувство потерянности и неизвестности охватило водителя - С наступающим. Ик. Меня охватило чувство надвигающегося праздника и некоторой крезовой неправильности, с позволения сказать. Я, видимо, в этом году больше комментировать ничего не буду, совсем русского языка понимать перестал местами. Хочется править маркером прямо на экране.

Почему нет никаких указателей, ни пересечений с другими дорогами? Вот тут обратно. Руки прямо от стакана отрываются и тянутся что-нибудь поправить или выбросить. Например, слово "каких", прилипшее к "ни", вычеркнуть, а "пересечений с другими дорогами" заменить на "перекрёстков".

Почему за всё время поездки его не перегнал ни один новенький автомобиль коммивояжера, И здесь тоже и хочу половину слов выбросить, а перегнал (перегоняют машины с места на место и брагу в спирт) заменить на обогнал. Ну что тут будешь делать? Такие позывы через предложение. Нет, совершенно не мой стиль. Не попадаю я в него. Излишним, многословный, отдающими плеядой электронных переводчиков кажется. Лучше перестану обращать внимание и углублЮсь в смысл. Хотя и сложно постоянно спотыкаясь-то.

Порадовал ремонт за полцены человеку спасшему тебе жизнь. Вот он - звериный оскал капитализма. Я уже не говорю о том, что фактически девушка экономит деньги  пытавшимся её сбить бутлегерам (они же оплачивают ремонт, я правильно понял?). Скидка для собственных убийц - оригинально.

Бандиты порадовали. Парень им покушение сорвал, а они его на работу берут. Сразу видно - настоящие, бескорыстные герои они и среди преступников нарасхват.

Герой тоже порадовал. То планы бутлегерам рушит, то нанимается работать к ним за мелкий прайс ибо семью кормить надо и требуется ещё накопить денег для учёбы на механика Очень геройский герой. Ввязаться в совершенно непрозрачную афёру под руководством бесспорно несимпатичный людей... Это заявка на победу. Тем более он не просто ввязался, а решил ещё и Лиз заодно позащищать. Так, между делом. Вот шёл простой парень, будущий механик, по своим делам, и тут раз - уже людей спасает и деньги для матери с тёткой зарабатывает.

А разговор злодеев, где они, в незнакомом для себя месте, громко отрывают друг другу свои страшные секреты? Это же просто праздник какой-то.

Одним словом, не рассказ, а источник непрерывной радости и удовольствия. Распечатаю на бумажке и перечитаю на досуге. Когда совсем грустно станет.

Вне форума

#14 2011-12-28 10:05:33

Инкогнито
Участник форума
Регистрация: 2011-04-04
Кол-во сообщений: 208

Re: Герои поневоле. Вторая группа

Наталия Это

panic Федь, у тебя чето верхняя губа опухла...не к добру это)))

Это моя старая фотография, ещё при коммунизме делал. Видишь, ещё и волосы местами растут. А что губа вытопыривается... я тогда нижнюю челюсть на подгонку отдал, вот и кажется, что её нет.

Вне форума

#15 2011-12-28 10:07:19

Наталия Это
Ветеран форума
Регистрация: 2011-03-24
Кол-во сообщений: 1,003

Re: Герои поневоле. Вторая группа

scream требую УГАДАЙКУ!!!
я в нужном месте требовать то стала? меня тут видно?  ou

Вне форума

#16 2011-12-28 10:08:31

Наталия Это
Ветеран форума
Регистрация: 2011-03-24
Кол-во сообщений: 1,003

Re: Герои поневоле. Вторая группа

Инкогнито

Это моя старая фотография, ещё при коммунизме делал. Видишь, ещё и волосы местами растут. А что губа вытопыривается... я тогда нижнюю челюсть на подгонку отдал, вот и кажется, что её нет.

а я вот наоборот решила показать себя во всей красе)) фигуру так сказать...

Вне форума

#17 2011-12-28 10:13:58

Инкогнито
Участник форума
Регистрация: 2011-04-04
Кол-во сообщений: 208

Re: Герои поневоле. Вторая группа

Наталия Это
Инкогнито

Это моя старая фотография, ещё при коммунизме делал. Видишь, ещё и волосы местами растут. А что губа вытопыривается... я тогда нижнюю челюсть на подгонку отдал, вот и кажется, что её нет.

а я вот наоборот решила показать себя во всей красе)) фигуру так сказать...

Просто Натуська-симпапуська какая-то. Особенно крутые линии ведра и таза глаз радуют. (осторожно оглядываясь) А нас не секвестируют отсюдова с такими разговорами?

Вне форума

#18 2011-12-28 10:15:04

Valico
Спец. звание!
Регистрация: 2008-11-26
Кол-во сообщений: 22,598

Re: Герои поневоле. Вторая группа

Инкогнито
Наталия Это
Инкогнито

Это моя старая фотография, ещё при коммунизме делал. Видишь, ещё и волосы местами растут. А что губа вытопыривается... я тогда нижнюю челюсть на подгонку отдал, вот и кажется, что её нет.

а я вот наоборот решила показать себя во всей красе)) фигуру так сказать...

Просто Натуська-симпапуська какая-то. Особенно крутые линии ведра и таза глаз радуют. (осторожно оглядываясь) А нас не секвестируют отсюдова с такими разговорами?

во флудилку.

Вне форума

#19 2011-12-28 10:23:48

Наталия Это
Ветеран форума
Регистрация: 2011-03-24
Кол-во сообщений: 1,003

Re: Герои поневоле. Вторая группа

devil Valico - секвеститор

Вне форума

#20 2011-12-28 10:57:07

Инкогнито
Участник форума
Регистрация: 2011-04-04
Кол-во сообщений: 208

Re: Герои поневоле. Вторая группа

МОЙ ДРУГ ВИКТОР

Я обещал больше не комментировать в этом году (во избежание переноса дефектов замыленного зрения на бесспорно выдающиеся шедевры) и не буду. Как там говорил Данила Бодров? "Я слово своё держу". У меня просто вопрос по ходу чтения возник: Зачем вообще первая треть рассказа, которая про пустыню? Что изменится если её выбросить и начать повествование прямо с фразы — Организм крепкий. Думаю, что кризис уже прошёл, теперь дело пойдёт на поправку, — слышу рядом негромкий мужской голос.  ?

Как по мне, так я бы и последние четыре абзаца выбросил - ненужные это подробности. Написали  Простой обычный парень, неприметный в повседневной жизни и способный пожертвовать собой, ради спасения других и весь пафос как на ладони. Но тут хоть видно стремление всю подноготную обнажить, а первая часть совсем как-то лишней смотрится. Как из другого рассказа.

Вне форума

#21 2011-12-28 11:03:53

Наталия Это
Ветеран форума
Регистрация: 2011-03-24
Кол-во сообщений: 1,003

Re: Герои поневоле. Вторая группа

Инкогнито

Я обещал больше не комментировать в этом году (во избежание переноса дефектов замыленного зрения на бесспорно выдающиеся шедевры) и не буду.хоть видно стремление всю подноготную обнажить, а первая часть совсем как-то лишней смотрится. Как из другого рассказа.

нет уж...комментируй! тут мой шедевр pray

Вне форума

#22 2011-12-28 11:14:47

Инкогнито
Участник форума
Регистрация: 2011-04-04
Кол-во сообщений: 208

Re: Герои поневоле. Вторая группа

Наталия Это
Инкогнито

Я обещал больше не комментировать в этом году (во избежание переноса дефектов замыленного зрения на бесспорно выдающиеся шедевры) и не буду.хоть видно стремление всю подноготную обнажить, а первая часть совсем как-то лишней смотрится. Как из другого рассказа.

нет уж...комментируй! тут мой шедевр pray

Так я не отказываюсь совсем. Времени до 17-го вагон. Протрезвею после праздников, подобрею и начну расхваливать всех, твой шедевр в том числе. Зачем людям перед праздником настроение портить?

Вот прочитал я про Арену что там хороший слог, целую страницу про слог написал, даже в какой-то момент аватаром Valico себя почувствовал, но, выбравшись из-под стола, накатил ещё чуток и трезво рассудил, что несвоевременно это отправлять и удалил почти всё. Зачем, повторюсь, людей расстраивать? Хороший так хороший. А что против? Нет. Просто сейчас он в голове не помещается. Только и всего.

Вне форума

#23 2011-12-28 12:07:27

Птица Сирин
Спец. звание!
Регистрация: 2011-05-24
Кол-во сообщений: 10,561

Re: Герои поневоле. Вторая группа

"Арена"

Много в автора кинуто тапков разного размера. Все логические неувязки и стилистические шероховатости устранимы. Вероятно, они следствие спешки. Основная проблема, на мой взгляд - слитый финал. Им при спокойной, не конкурсной, правке рассказа, надо заняться в первую очередь. Никак не подготовлено появление "арены", кроме как названием, не очень связано происходящее в финале со словом "арена". Сам фантдопуск под занавес истории - висящий в воздухе автомобиль, неясное происхождение Лиз, все эти блёстки и взлетающие фигуры-метаморфозы - пришиты, просто прихвачены степлером к реальной, по сути, истории о простачке, хитрой девушке и американских бутлегерах.
Обидно, потому что читается увлекательно, неровности пролистываешь, пропускаешь, ожидая, что будет дальше. Сыроватый, но перспективный рассказ.

Вне форума

#24 2011-12-28 12:48:20

Инкогнито
Участник форума
Регистрация: 2011-04-04
Кол-во сообщений: 208

Re: Герои поневоле. Вторая группа

Начиналась песчаная буря

Скриплю зубами, сглатывая нерастраченную желчь. Может, мне и не читать ничего, чтобы себя не расстраивать?

Ни в коем случае не отзыв, так, заметки на полях чтобы не забыть:

1. Слова "герой" в рассказе переизбыток. Аж 32 раза встречается. У второго места - "старика" - всего 11. Неплохо было бы проредить.

2.  Чтобы люди помнили о том, что один единственный человек мог столько сделать и изменить.    Здесь скорее смог, а не мог.

3. На западе, совсем недалеко, в небо тычут горы, там, конечно, получше будет: Этот пассаж совсем не понял, несколько раз перечитывал.

Много корявостей по мелочам.

Про собак, на которых раны и вовсе появиться не успевают.    понравилось. Без балды.

Вне форума

#25 2011-12-28 12:53:13

Valico
Спец. звание!
Регистрация: 2008-11-26
Кол-во сообщений: 22,598

Re: Герои поневоле. Вторая группа

Инкогнито

ро собак, на которых раны и вовсе появиться не успевают.

Режешь их, режешь, а раны не появляются. Это собаки-зомби.

Вне форума