ТМ
    
  АВТОРЫ  
  ТВОРЧЕСТВО  
  ПУБЛИКАЦИИ  
  О НАС  
  ПРОЕКТЫ  

Форум Творческой Мастерской graa.ru

Вы не вошли.

#1 2006-08-15 23:39:48

Gravitskiy
Дежурный по кухне
Место: Москва
Регистрация: 2004-12-14
Кол-во сообщений: 10,201
Веб-сайт

Настоящая космическая! Обсуждение рассказов группы 1

собственно сабж.


Балаган получился, оттого и тон балаганный...

Вне форума

#2 2006-08-16 13:26:56

Лохматый
Частый гость
Регистрация: 2006-08-16
Кол-во сообщений: 94

Re: Настоящая космическая! Обсуждение рассказов группы 1

Начал читать рассказы. Первая группа.
"Серебряный ключ"
Правила пунктуации проигнорированы - читать невозможно. И не только пункутации.
Тема избита, и, главное - не соответствует конкурсу никак.
Итог: 1. Крепко сбитая графомания.

Вне форума

#3 2006-08-16 14:00:04

Лохматый
Частый гость
Регистрация: 2006-08-16
Кол-во сообщений: 94

Re: Настоящая космическая! Обсуждение рассказов группы 1

"Что там"
Рассказ мог бы быть назван приключенческим или боевиком, если бы был написан серьёзнее. А так - ни идеи, ни исполнения...
Ну и технически - написан скорее плохо, чем хорошо.
By children for children... Как детский ничего так.


"Путешествуйте по созвездиям!"
Не люблю рекламу smile
Довольно сумбурнаяя идея (навеянная правилами?)  - я не понял, каким образом работает отель. Но гораздо лучше, чем прошлый.

"Иные миры тоже пишут письма счастья"
Пока лучший из прочитанных - начало не очень, но последняя фраза решила.


Оценок пока не ставлю - надо прочитать остальные.

Вне форума

#4 2006-08-16 14:11:16

Лохматый
Частый гость
Регистрация: 2006-08-16
Кол-во сообщений: 94

Re: Настоящая космическая! Обсуждение рассказов группы 1

"Муравей"
Рассказ состоит как будто из двух частей, слабо связанных друг с другом. Первая часть - не в тему. Вторая - поток сознания о космосе. По-моему, тема не раскрыта. И ещё - рассказ подписан...

Вне форума

#5 2006-08-16 14:22:13

Лохматый
Частый гость
Регистрация: 2006-08-16
Кол-во сообщений: 94

Re: Настоящая космическая! Обсуждение рассказов группы 1

"Живительный Камень"
Почему камень, не поддающийся обработке не привлёк внимания? Кто и зачем украл информацию?
Отношения к теме имеет очень мало, но имеет. Трудно оценивать, так как не понял, зачем он написан. Логики в рассказе мало. А эмоции не настолько яркие, чтобы спасти положение.

Вне форума

#6 2006-08-16 14:34:59

Лохматый
Частый гость
Регистрация: 2006-08-16
Кол-во сообщений: 94

Re: Настоящая космическая! Обсуждение рассказов группы 1

"Возвращение"
Рассказ хороший, крепкий, но про космос там только упоминается... Не в тему, в общем. Плохо замаскирован smile

Вне форума

#7 2006-08-16 14:58:12

Лохматый
Частый гость
Регистрация: 2006-08-16
Кол-во сообщений: 94

Re: Настоящая космическая! Обсуждение рассказов группы 1

"Девочка из японского мультфильма"
Странный рассказ, непонятный - в хорошем смысле слова. Пока один из лучших, что я прочитал.
Хотя непонятно, почему вдруг компьютер послушал маленькую девочку - в смысле, поверил, не проверив или поручив другому проверить, в столь важном вопросе.

Вне форума

#8 2006-08-16 15:33:14

Лохматый
Частый гость
Регистрация: 2006-08-16
Кол-во сообщений: 94

Re: Настоящая космическая! Обсуждение рассказов группы 1

"Кто ты?"
Боюсь ошибиться,  но это - один из текстовых квестов игры "Космические Рейнджеры 2":
http://www.crpg.ru/sections.php?op=viewarticle&artid=1852#Ксенолог
Написано хорошо, не знаю, насколько нарушены правила, но хорошей оценки я поставить не могу.
А, ещё глюк: говорилось, что у акабоссов, то есть акрасов в этом рассказе, нет слова убивать - то есть его нет в словаре. Однако отлично его употребляли, и переводчик переводил, что есть глюк.

Вне форума

#9 2006-08-16 16:05:39

Лохматый
Частый гость
Регистрация: 2006-08-16
Кол-во сообщений: 94

Re: Настоящая космическая! Обсуждение рассказов группы 1

По крайней мере очень напоминает сюжетом, персонажами (профессор, Андрей-программист). Кто играл в "Рейнджеров", заметит.

Вне форума

#10 2006-08-16 22:34:21

Лохматый
Частый гость
Регистрация: 2006-08-16
Кол-во сообщений: 94

Re: Настоящая космическая! Обсуждение рассказов группы 1

"Плановый полёт"
История, которая могла случится хоть в лодке, хоть в автобусе. Ещё непонятна причина неожиданного излития души дедушке.
Хотя написано здорово.

"Полёт к Локитране. По местам"
Хорошее начало, которое к середине как-то свалялось и скомкалось, скатилось к уровню школьного сочинения. А жалль... sad

"РАЗУМ ПО БРАТЬЯМ"
Лучший в первой группе. Автору даже можно ростить однократное написание название родной планеты с маленькой буквы. Хотя развязка не очень убедительна - довольно традиционна - всё равно лучший.

"СТРАННИК"
Рассказ как рассказ. Ляпов вроде нету, но нет и откровения. Хотя читал его последним, мог чего и не заметить.

"Тень за порогом открытия"
Глючно. Во-первых, абсолютного нуля достичь в какой-то точке нереально. ТОлько во всей Вселенной сразу. А во-вторых, Ваэтон не исчез - он развалился на много-много астероидов, которые сегодня мы имеем удовольствие наблюдать между Марсом и Юпитером. Автор про астероиды промолчал вообще, хотя есть место - где нужно было бы пояснить.
Ну и обидно, когда Солнечную систему с маленькой буквы...

"...Кто стреляет первым"
Слишком сложная система использования оружия - я запутался, где чей фантом... А может, автор запутался? Я вроде пару несоответствий обнаружил. Но писать долго - система слишком запутана...

"Первый человек на Центавре."
Добротно, логично.

"Абсолютная память."
Неплохой рассказ, но написан больше скучно, чем интересно. И как такие умные пришельцы прошляпили такой простой, но губительный для них заговор?

Вне форума

#11 2006-08-16 22:39:06

Лохматый
Частый гость
Регистрация: 2006-08-16
Кол-во сообщений: 94

Re: Настоящая космическая! Обсуждение рассказов группы 1

Критерии оченци в порядке важности:
1. Соответствие теме.
2. Идея (новизна, логичность).
3. Исполнение (интересность при чтении, язык)

ИТОГО ВЫХОДИТ:

"Серебряный ключ"         1
"Возвращение"         2
"Плановый полет"         2
"Полёт к Локитране. По местам"         2
"Муравей"         1
"Кто ты?"         2
"Что там"         1
"РАЗУМ ПО БРАТЬЯМ"         5
"Девочка из японского мультфильма"         4
"СТРАННИК"         3
"Путешествуйте по созвездиям!"         2
"далекое путешествие"     ОЦЕНЮ ЗАВТРА   
"Живительный Камень"         1
"Тень за порогом открытия"         3
"Иные миры тоже пишут письма счастья"         5
"...Кто стреляет первым"         3
"Первый человек на Центавре."         4
"Абсолютная память."         3

Вне форума

#12 2006-08-16 23:17:54

Лохматый
Частый гость
Регистрация: 2006-08-16
Кол-во сообщений: 94

Re: Настоящая космическая! Обсуждение рассказов группы 1

"Далёкое путешествие"
Хорошая идея, хотя и не новая. Но текст нужно чистить...
"-Топливо, на котором работали двигатели корабля, является жидкий водород," - такие ляпы встречаются регулярно.
Оценка 3.

Вне форума

#13 2006-08-17 21:49:21

Лия Фут
Гость
Регистрация: 2006-08-14
Кол-во сообщений: 20

Re: Настоящая космическая! Обсуждение рассказов группы 1

Имхастое имхо. Чем  больше прочла, тем больше крепло ощущение, что либо авторы вдохновлялись одной идеей (чего только стоит упоминание сразу в нескольких разнокалиберных рассказах звездолёта «Странник»)), либо состоят в сговоре (соавторстве) друг с другом, либо же попросту являются одним автором (что маловероятно, т.к. рассказы чересчур отличаются друг от друга по стилю, ведению сюжета и, пардон, грамотности).

[b:453fe5265d]Серебряный ключ[/b:453fe5265d]
Дача «под средневековье», загадочный прежний хозяин, сосед-чекист, тайники и машинка времени на наручниках.
Знаки препинания никуда не годятся, существенно портят впечатление. Есть ощущение размазанности текста, тем более по сравнению со скомканной концовкой (нигде не было сказано, что героя влечёт именно в ту эпоху), хотя сюжет интригует. Имхо, тема не соблюдена.
Ляпы помимо прочего: «он отправился в экспедицию, в Италию и Европу». А, простите, Италия не в Европе? Это что-то из разряда «мы посетили Париж и Францию» )). Далее автор говорит об эпохе Возрождения, а в конце приводит датировку документа 1215 — 1300 год – указанная дата попадает в период готики, Ренессанс начался несколько позже.

[b:453fe5265d]Что там?[/b:453fe5265d]
Зарисовка про Васю Тушкина, который угнал летающую тарелку, сдуру сбил спутник и, удирая от патруля, сгинул в чёрной дыре.
Один вопрос: на кой?

[b:453fe5265d]Муравей[/b:453fe5265d]
Зарисовка про возможность путешествия на дальние расстояния (навеянная аналогией с путешествиями муравьёв).
Размышления – да, но где сам рассказ? Сюжет определённо не закончен.

«Ну, всё. Вроде бы я на все нашел себе ответы.»


Что ж не поделились ответами с читателями?
И ещё. Подпись в конце – Калининград Герман Петрович Бич – случайно, не раскрытие авторства?

[b:453fe5265d]Путешествуйте по созвездиям![/b:453fe5265d]
Реклама турполётов по созвездиям
Автор грамотно использовал приведённые в правилах конкурса предостережения, молодца. Идея понравилась, но хотелось бы повествования, а не чистого описания.

[b:453fe5265d]Живительный Камень[/b:453fe5265d]
Загадочная сотрудница НИИ Аура, живой камень-перемещатель, новая методика лечения вирусов в подпространстве. Рассказ оставляет больше вопросов, чем даёт ответы. Концовка скомкана – ощущение, что кусок просто выпал.

[b:453fe5265d]Иные миры тоже пишут письма счастья[/b:453fe5265d]
Космонавты будущего обнаружили некий объект, который оказался отправленным с Земли разведаппаратом с посланиями землян обитателям других планет и посланием инопланетян землянам. Рассказ не без дальнего прицела, но эмоций почти не вызвал.

[b:453fe5265d]ДАЛЕКОЕ ПУТЕШЕСТВИЕ[/b:453fe5265d]
Станция космонавтов будущего обнаруживает старый земной корабль и благодаря информации его борткомпьютера возвращается на Землю.
Задумка неплохая, исполнение похуже - опечатки, неверные знаки препинания и лишние мягкие знаки в глаголах портят впечатление

[b:453fe5265d]СТРАННИК[/b:453fe5265d]
Космонавты будущего обнаруживают старый корабль-музей, и, после гибели своего корабля, благодаря найдёнышу, выживают. Рассказ грамотно построен, интересный, выдержан в едином темпе, раскрыты характеры героев. Крепкий гут. Единственное, я так и не поняла, что же произошло с «Альбатросом» и станцией «Бета»; вы бы, автор, всё же пояснили бы по-русски (а не по физико-астрономически) для простых читателей )))

[b:453fe5265d]РАЗУМ ПО БРАТЬЯМ[/b:453fe5265d]
Журналист по стечению обстоятельств и благодаря случайно обронённой фразе своего недалёкого приятеля спасает Землю от уничтожения.
Лёгкий стиль, юмор дозирован, не натянут, метафоры к месту и, что называется, в точку, объёмный (речь не о количестве знаков, а о наваристости) и живой. В целом рассказ оставил приятное впечатление (даже не взирая на нескончаемое похмелье пройдохи-главгера)). (Особенно понравилась фразочка: «Прицелившись в меня двустволкой глаз, он подумал и решил не спускать курок»)) Придраться можно разве только к парочке повторений и к неверно расставленным запятушкам.

Вне форума

#14 2006-08-17 21:59:07

Лохматый
Частый гость
Регистрация: 2006-08-16
Кол-во сообщений: 94

Re: Настоящая космическая! Обсуждение рассказов группы 1

Лия Фут


И ещё. Подпись в конце – Калининград Герман Петрович Бич – случайно, не раскрытие авторства?


Оно самое, так как это имя есть в списке участников.

Вне форума

#15 2006-08-18 11:44:56

Безымянный
Гость
Регистрация: 2006-08-18
Кол-во сообщений: 38

Re: Настоящая космическая! Обсуждение рассказов группы 1

По поводу рассказа «Возвращение»...

Несомненно, когда говоришь: «Настоящая космическая фантастика», - воображение рисует звездолеты, инопланетян, планеты и т.п. Но Космос – это не только безвоздушное пространство, корпуса космических кораблей и неизведанные планеты. Космос – это огромные расстояния, океаны пустоты, которые разделяют людей, изменяя их коренным образом. В будущем, если оно наступит, бытовые человеческие драмы, связанные с освоением космоса, будут происходить гораздо чаще разных встреч с чужими, приключениями на новых планетах, борьбой за выживание в экстремальных условиях… Есть такое мнение, что путешествия на звездолетах – бред, что люди будут перемещаться, конечно же, не в скорлупе космических кораблей. Поэтому фантастика про Космос – это не обязательно рев турбин или черные дыры… Почитайте п. 1.1.2 правил конкурса (последние предложения), а затем п. 1.4. Организаторы упоминают фильм «Первые на Луне». Много там настоящей космической фантастики?.. Мне кажется, для оценки произведения на соответствие теме нужно просто ответить на вопрос: мог ли этот рассказ быть написан, если бы не было космоса (в связи с этим см. также п. 1.1.1.1 правил).
Так что, может быть, в появлении высказываний «не в тему» и «плохо замаскирован» виноват не только рассказ, но и узкий взгляд «критика» на жанр. Наверное, одной из основных задач конкурса на заданную тему является именно открытие нового в жанре за счет «свежей крови», выработка нестандартных направлений в результате своего взгляда на роль фантастической литературы.

Вне форума

#16 2006-08-18 12:15:39

N
Частый гость
Регистрация: 2005-03-24
Кол-во сообщений: 63

Re: Настоящая космическая! Обсуждение рассказов группы 1

[quote:ead1051cae="Безымянный"]По поводу рассказа «Возвращение»...

  Почитайте п. 1.1.2 правил конкурса (последние предложения), а затем п. 1.4. Организаторы упоминают фильм «Первые на Луне». Много там настоящей космической фантастики?..  .[/quote:ead1051cae]

Я бы вообще вопрос поставил по-иному. Есть ли на конкурсе хоть один рассказ, который нельзя было бы заменив что-то на что-то не сказать, что он не про космос? :--)))))))))
  Думаю, я мог бы вывернуть любой текст.  Испльзууя такие работы как "Земля Санникова", "Бунт на Баунти", "Затерянный мир", "Парк  юрского..."  "К полюсу недоступности на собачьих  упряжках".  Ну, и еще допустим, "31 июня". (Перенос в 6-м измерении)

  И что теперь - конккурс закрыть? :--))))

Вне форума

#17 2006-08-18 12:51:32

Лохматый
Частый гость
Регистрация: 2006-08-16
Кол-во сообщений: 94

Re: Настоящая космическая! Обсуждение рассказов группы 1

Безымянный


Так что, может быть, в появлении высказываний «не в тему» и «плохо замаскирован» виноват не только рассказ, но и узкий взгляд «критика» на жанр. Наверное, одной из основных задач конкурса на заданную тему является именно открытие нового в жанре за счет «свежей крови», выработка нестандартных направлений в результате своего взгляда на роль фантастической литературы.


Может быть. Но если мы перенесём действие с другой планеты на, допустим, Антарктиду - какое-нибудь сверхсекретное, предприятие, - ничего не изманится. Поэтому космос роли не играет. Потому так сужу. Хотя рассказ понравился.

Вне форума

#18 2006-08-18 15:43:33

Лия Фут
Гость
Регистрация: 2006-08-14
Кол-во сообщений: 20

Re: Настоящая космическая! Обсуждение рассказов группы 1

[b:405add1637]Возвращение[/b:405add1637]
Копии супругов, заработки вдали от Земли, страх воссоединения в реальности и запоздавший хэппи-энд.
Стиль письма оригинальный (например, глаголы, обозначающие действия и диалоги героев идут в подавляющем большинстве в так называемом настоящем-продолженном времени, а не в более привычном прошедшем) и … даже слегка философский. Имхо. Просто хороший, немного грустный рассказ. Тем не менее, оставил двойственное впечатление: вроде не запутано, но всё-таки туманно, вроде бы незатасканная идея, но всё же не затягивает. Концовка такая, какая должна быть (я не имею в виду предсказуемость, отнюдь, а всего лишь ощущение, что кусок мозаики встал на своё место).

[b:405add1637]Плановый полет[/b:405add1637]
Девушка с искусственно синтезированным ДНК на борту исследовательского звездолёта покончила с собой.
Мдя… написано интересно, но концовка… Имхо, автор не смог подвести читателя к пониманию причин поступка Тамары (лично мне не достаёт пары абзацев объяснений).

[b:405add1637]Тень за порогом открытия[/b:405add1637]
Искусственно созданная планета-портал в иное измерение, Фаэтон, заледеневшие инопланетяне, разлад в рядах экспедиторов, открытый финал.
Рассказ понравился. Несомненно, один из фаворитов.
Придирки: с десяток неверно расставленных запятых, пара-тройка описок в наклонении и некоторая недосказанность (в том числе, касательно упомянутых г-ном Лохматым останков Фаэтона).

Вне форума

#19 2006-08-18 15:46:19

Лохматый
Частый гость
Регистрация: 2006-08-16
Кол-во сообщений: 94

Re: Настоящая космическая! Обсуждение рассказов группы 1

Лия Фут

(в том числе, касательно упомянутых г-ном Лохматым останков Фаэтона)


Зачем так неоднозначно сокращения делать? wink

Вне форума

#20 2006-08-18 15:48:57

Лия Фут
Гость
Регистрация: 2006-08-14
Кол-во сообщений: 20

Re: Настоящая космическая! Обсуждение рассказов группы 1

Прошу пардона  yikes Никогда не обращала внимания на возможность разночтения сего сокращения, ГОСПОДИН Лохматый. Впредь учту  lol

Вне форума

#21 2006-08-18 17:19:10

Лохматый
Частый гость
Регистрация: 2006-08-16
Кол-во сообщений: 94

Re: Настоящая космическая! Обсуждение рассказов группы 1

Я вот и думал - "господин" или "гражданин"...

Вне форума

#22 2006-08-19 11:50:49

Лия Фут
Гость
Регистрация: 2006-08-14
Кол-во сообщений: 20

Re: Настоящая космическая! Обсуждение рассказов группы 1

Один из авторов обвинил меня в раскрытии сюжета его рассказа. И хотя я не согласна, что кто-то, прочитав мои высказывания, потеряет интерес к какому-либо из опусов, впредь постараюсь полностью не раскрывать карты (точнее, моё прочтение сих карт). Как вы уже заметили, это не критика и не обзор. Скорее, отписка, поясняющая мои мотивации при последующем голосовании.
Ещё раз повторюсь, что всё сказанное есть всего лишь ИМХО.

[b:1c08955c81]...Кто стреляет первым[/b:1c08955c81]
Война в космосе людей и инопланетян, выстрелы в прошлое и будущее, погибшие-непогибшие корабли-фантомы.
Идея интересная, можно даже сказать свежая, смысл заложен глубокий, но… Местами тяжковато читать, диалоги длинные и запутанные (в первой половине), перегруженные научными терминами; к тому же нормально воспринимать текст мешают часто встречающиеся посередине слов тире-переносы.

[b:1c08955c81]Абсолютная память[/b:1c08955c81]
Заблокированный пришельцами исследовательский корабль людей, «идеальные» инопланетяне, желающие быть единственными во Вселенной, находчивые и смелые люди, рискнувшие вступить в неравную схватку…
Видимо, это и есть один из примеров «настоящей космической фантастики». Особо приглянулась масса мелких атрибутов, оживляющих рассказ. Автор молодца (правда, команду подобрал, скорее, не исследовательскую, а супергеройскую… Впрочем, может, в том далёком будущем исследователи будут именно подобного сорта)))
Единственная придирка – точка после названия. Ну, и ещё – глупая, хоть и геройская, гибель одного из экспедиторов (как-то неловко с этой кислородной трубкой вышло).

Вне форума

#23 2006-08-20 01:24:53

Лия Фут
Гость
Регистрация: 2006-08-14
Кол-во сообщений: 20

Re: Настоящая космическая! Обсуждение рассказов группы 1

[b:2eda99e13b]Девочка из японского мультфильма[/b:2eda99e13b]
Давно покинутая станция, не произошедший взрыв ядра планеты, брошенная девочка, которая показывалась на глаза только одному информатику…
Для меня так и остался открытым вопрос: случившееся было откровением или всё же безумием? Впрочем, вопросов много (например, если со времени прекращения работы станции прошло 20 лет, то так называемой девочке определённо больше). И вопросы не по поводу неясностей, а из-за недосказанности. Нет полной картины. Ощущение, что автор не захотел раскрывать секретов героев, только позволил заглянуть в замочную скважину… И название – почему? Разве герой приводил такое сравнение?

Вне форума

#24 2006-08-20 14:08:24

Иной
Гость
Регистрация: 2006-08-16
Кол-во сообщений: 20

Re: Настоящая космическая! Обсуждение рассказов группы 1

А как просмотреть общее количество баллов выставленных моему рассказу? Или это только на совести голосующих:выложить свои комменты с оценками или проголовать втихую?

Вне форума

#25 2006-08-20 14:29:13

Лохматый
Частый гость
Регистрация: 2006-08-16
Кол-во сообщений: 94

Re: Настоящая космическая! Обсуждение рассказов группы 1

Иной

А как просмотреть общее количество баллов выставленных моему рассказу? Или это только на совести голосующих:выложить свои комменты с оценками или проголовать втихую?


Никак.
Кто хотел, тот сказал.
По идее, некоторые спрашивают про конкретный рассказ и их не наказывают. Так что можете попробовать спросить.

Вне форума