Вы не вошли.
Всем привет!
Я думаю в этой теме есть чем поделиться! 
Слышал, что Герцин в этом плане был полный балбес . От него и пошло выражение: не знаки припинания, а знаки претыкания.
Делись народ опытом и мыслями!!
На СИ-БП-9 весной по одному автору скандал с демонстративным выбыванием конкурсантов произошёл - всё то теме "запятых".
С низким поклоном,
М.Г.
Вне форума
Только вчера запостил в ЖЖ. Копирую:
"А теперь урок литературного творчества.
Правило номер один: избегайте точек с запятой. Это языковые гермафродиты, по сути ничего собой не представляющие. Вся их роль сводится к подтверждению того факта, что вы учились в колледже"
(с) Курт Воннегут "Человек без страны"
Вот еще бы кто из признанных великих прошелся бы по использованию литераторами в художественных текстах скобок, и я буду окончательно счастлив!
Ответ на вопрос, чем мне не угодили скобки:
Скобки - знак математический. И в математике их принято раскрывать, делая сложное простым для восприятия.
В литературе скобки - признак слабости автора. Скобки используются для того, чтобы объяснить что-то. Если литератор пользуется скобками, значит он объясняет что-то им же написанное. Если литератор объясняет собственный текст и не владеет языком в той мере, чтобы не пояснять написанное, значит он расписывается в собственной некомпетентности.
Сие не истина, но мое твердое убеждение.
Балаган получился, оттого и тон балаганный...
Вне форума
О, блин! :shock: А если по чуть-чуть скобочек иногда добавлять - тогда можно? Или вычеркнете из списка живущих на этой планете? 
Не куплю себе туфли к фраку, не буду петь по ночам псалом. Ничего, как-нибудь проживем.
Вне форума
[quote:11b8213d9e="Ларус"]О, блин! :shock: А если по чуть-чуть скобочек иногда добавлять - тогда можно? Или вычеркнете из списка живущих на этой планете? [/quote:11b8213d9e]
Ларус, не парьтесь, есть правила русского литературного языка и есть личное мнение отельных лиц, этим языком пользующихся.
Кстати, посмотрите на пост Гравицкого и вы увидите в нём так ненавидимые этим автором скобки. Поэтому тихонько, в сторонку (чтобы Гравицкий не услышал - а вот мы его скобочками-то ещё и подразним!) прошепчите: "Чья бы корова...". И сразу сделайте вид, что ничего не говорили.
Всё зависит от конкретной ситуации, особенной стиля автора и т.п.
Не нравятся скобки - не пользуйся. Но на этом основании изгонять этот знак пунктуации из языка... Хм...
Напоминает человека, пришедшего в магазин верхней одежды и громко там возмущающегося обилием на вешалках двубортных пиджаков: "Зачем их шьют? Я их терпеть не могу!".
Кстати, тема глубже (ИМХО - опять скобки специально для Гравицкого). Речь идёт об обеднении русского литературного языка за счёт его и лексического и семантического и пунктуационного упрощения. И минимилизация словарного запаса, и не понимание игры синонимическими оттенками и ассоциативными отсылками, и облегчение структуры предложения - всё это различные проявления одного и того же явления.
Да, если предложения ёмкие - короткие и средние, то без некоторых знаков можно обойтись. А если предложение - на страницу? Такой стиль тоже имеет право на существование.
ИМХО, ИМХО, ИМХО.
Вне форума
Да! Да? Да?! Да. Да.. Да, Да: - во скоко вариантов и звучание разное, а значит и эмоции вырастают из языка.
В. Гюго отправив рукопись "Отверженных" издателю приложил сопроводительное письмо, в котором не было ни слова, но стоял знак "?".
Издатель ответил письмом со знаком "!".
Сверхкороткое выражение эмоций.
Вне форума
Вот еще бы кто из признанных великих прошелся бы по использованию литераторами в художественных текстах скобок, и я буду окончательно счастлив!
Ответ на вопрос, чем мне не угодили скобки:
Скобки - знак математический. И в математике их принято раскрывать, делая сложное простым для восприятия.
В литературе скобки - признак слабости автора. Скобки используются для того, чтобы объяснить что-то. Если литератор пользуется скобками, значит он объясняет что-то им же написанное. Если литератор объясняет собственный текст и не владеет языком в той мере, чтобы не пояснять написанное, значит он расписывается в собственной некомпетентности.
Сие не истина, но мое твердое убеждение.
Скобками пользуюсь, правда , не часто, и не считаю это зазорным. Это как мат в литературе, если без него никак, то надо писать мат (читай - ставить скобку) [img:421caa0e5f]http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/smile3.gif[/img:421caa0e5f]
Вне форума
[quote:5c1f568938="Механник Ганн"]:P
В. Гюго отправив рукопись "Отверженных" издателю приложил сопроводительное письмо, в котором не было ни слова, но стоял знак "?".
Издатель ответил письмом со знаком "!".
Сверхкороткое выражение эмоций.[/quote:5c1f568938]
Бывает, при общении в "аське", я напишу что-нибудь человеку, а он мне пошлё один "?". Как же меня это бесет... Вот и думай потом, что ему в моём сообщении непонятно, что пояснять
А если по теме, можно ли отнести смайлы к знакам препинания? :roll:
Если я их ставлю в конце предложения, то и от точки воздерживаюсь , вот так - 
А вообще, они паразиты, смайлы эти 
Особенно раздражает, если встретишь в каком-нибудь тексте :032:
"Этой надписи не существовало, пока вы её не прочитали".
Вне форума
Угу. А они, смайлы то есть, в художественных текстах уже появляются. И это не обогащает язык, как собственно и скобки, это язык обедняет. Потому что автор, вместо того чтобы использовать этот самый язык. начинает подбирать себе костыли.
[b:0953eb8e36]Аау:[/b:0953eb8e36] и скобок у меня не было. (с) - это недорисованый копирайт. Кроме того писульки на форуме, не литература :-)
Балаган получился, оттого и тон балаганный...
Вне форума
[b:e9fea853a9]Аау:[/b:e9fea853a9] и скобок у меня не было. (с) - это недорисованый копирайт.
А почему это, хотелось бы знать, меня должно волновать, что вы там не дорисовали? Скобки, они и в Афр... э-э-э... и есть скобки.
Кроме того писульки на форуме, не литература :-)
Ну да, ну да... А вот Пушкин – тот и письма свои (в т.ч. записки несущественные – посты, по-теперешнему – с черновиками писал; литературой, знать, считал всё, что из-под пера – клавиатуры, по-теперешнему – его выходило). Или у вас другие приоритеты? /[i:e9fea853a9]делает двумя руками жест и рисует дорисованный знак копирайта ©[/i:e9fea853a9]/
P.S. А скобочки-то позлили, позлили...
P.P.S. Потому и ещё скобочки поставил. :1033:
Вне форума
А почему это, хотелось бы знать, меня должно волновать, что вы там не дорисовали? Скобки, они и в Афр... э-э-э... и есть скобки.
Ну покажите каким местом клавиатуры вы поставили значок копирайта и больше скобочков у меня не увидите 
Ну да, ну да... А вот Пушкин...
А вот Толстой в младенчест... эээ... в юности брови брил, прикидывая какой он будет пафосный писатель на портретах. У каждого свои закидоны.
P.S. А скобочки-то позлили, позлили...
P.P.S. Потому и ещё скобочки поставил. :1033:
Ни фига не позлили Я вам уже говорил, что вы душка. Чтобы вам меня разозлить... эээ... я даже представить себе боюсь как вам надо постараться 
Балаган получился, оттого и тон балаганный...
Вне форума
Ну покажите каким местом клавиатуры вы поставили значок копирайта и больше скобочков у меня не увидите
Долго думал в какой валюте с вас гонорар за инфу брать, но по средам я добрый – берите даром. Alt+0169 (плюс не набирается – это знак сочетания клавиш ).
Эх, жаль скобочек мы у Гравицкого больше не увидим. Обеднит он свою пунктуацию, обеднит... Упрощенец он наш.
Вне форума
Gravitskiy
Ну покажите каким местом клавиатуры вы поставили значок копирайта и больше скобочков у меня не увидите
Долго думал в какой валюте с вас гонорар за инфу брать, но по средам я добрый – берите даром. Alt+0169 (плюс не набирается – это знак сочетания клавиш
Эх, жаль скобочек мы у Гравицкого больше не увидим. Обеднит он свою пунктуацию, обеднит... Упрощенец он наш.
Про плюс я догадался. А и все одно не набирается... Что-то здесь не так... то ли руки из жопы, то ли доверчивостью моей злоупотребляют... то ли компьютер мой в сговоре против меня :-)
Балаган получился, оттого и тон балаганный...
Вне форума
▁916969019601ʲʲ
Мдэ.. Вот такая у меня фигня получилась, когда я попытался этот знак - (с) - поставить
И в ворде не помогает... 
"Этой надписи не существовало, пока вы её не прочитали".
Вне форума
Gravitskiy
Ну покажите каким местом клавиатуры вы поставили значок копирайта и больше скобочков у меня не увидите
Долго думал в какой валюте с вас гонорар за инфу брать, но по средам я добрый – берите даром. Alt+0169 (плюс не набирается – это знак сочетания клавиш
Эх, жаль скобочек мы у Гравицкого больше не увидим. Обеднит он свою пунктуацию, обеднит... Упрощенец он наш.
Про плюс я догадался. А и все одно не набирается... Что-то здесь не так... то ли руки из жопы, то ли доверчивостью моей злоупотребляют... то ли компьютер мой в сговоре против меня :-)
© © © © ©
Набирается. Alt – левый. Винда – ХР, броузер – Мозилла.
Может, ваша догадка про руки – верна?
Вне форума
[quote:f37a0bf0bb="Shadmer"]▁916969019601ʲʲ
Мдэ.. Вот такая у меня фигня получилась, когда я попытался этот знак - (с) - поставить
И в ворде не помогает... [/quote:f37a0bf0bb]
Шадмер... э-э-э... Шэдмер, там четыре знака, как у вас могло пятнадцать получиться?! :shock:
А из ворда я это и взял. Когда вызываете "вставить символ" – там сочетания клавиш для знаков обозначаются. Вот их и используют.
Вне форума
А у меня там такое сочетание отсутствует... пустое поле.
Видимо, добавить надо...
А я вот попытался сразу пять кнопок зажать, пальцы-то соскользнули, ну и...
А зачем вы символы то считали?.. Правда пятнадцать что ли? :shock:
"Этой надписи не существовало, пока вы её не прочитали".
Вне форума
А у меня там такое сочетание отсутствует... пустое поле.
Странно... У меня ворд-2007, но на браузер ворд разве влияет? :shock:
А я вот попытался сразу пять кнопок зажать, пальцы-то соскользнули, ну и...
Ещё один... С руками...
Вне форума
аау, у меня тогда не только руки-крюки, но ещё и взгляды у меня устаревшие и вообще я - консерватор
Сижу в своём зачуханном 2003-ем...
"Этой надписи не существовало, пока вы её не прочитали".
Вне форума
Ну и как Ваш экзамен, Shadmer?
Не куплю себе туфли к фраку, не буду петь по ночам псалом. Ничего, как-нибудь проживем.
Вне форума
Ну и как Ваш экзамен, Shadmer?
Четвёрку влепил.
И то, поди, из жалости
Не, ну чё он пристал! Как соотносится государство и общество, как соотносится...
Да элементарно они соотносятся! Тока вот как объяснить это грамотно хрен знает
"Этой надписи не существовало, пока вы её не прочитали".
Вне форума
ЛарусНу и как Ваш экзамен, Shadmer?
Четвёрку влепил.
И то, поди, из жалостиНе, ну чё он пристал! Как соотносится государство и общество, как соотносится...
Да элементарно они соотносятся! Тока вот как объяснить это грамотно хрен знает
Вот и славно! Рада за Вас
Действительно, чего он пристал - сам, что ли не знает?
Не куплю себе туфли к фраку, не буду петь по ночам псалом. Ничего, как-нибудь проживем.
Вне форума
ShadmerЛарусНу и как Ваш экзамен, Shadmer?
Четвёрку влепил.
И то, поди, из жалостиНе, ну чё он пристал! Как соотносится государство и общество, как соотносится...
Да элементарно они соотносятся! Тока вот как объяснить это грамотно хрен знает
Вот и славно! Рада за Вас
Действительно, чего он пристал - сам, что ли не знает?
А – может и не знает? Чего он тогда к Шэдмеру с вопросами приставал?
Вне форума
А – может и не знает? Чего он тогда к Шэдмеру с вопросами приставал?
Ага. Вы, преподаватели, такие. Нифига не знаете - бедным студентам вам обо всем рассказывать приходится
Не куплю себе туфли к фраку, не буду петь по ночам псалом. Ничего, как-нибудь проживем.
Вне форума
А – может и не знает? Чего он тогда к Шэдмеру с вопросами приставал?
Ага. Вы, преподаватели, такие. Нифига не знаете - бедным студентам вам обо всем рассказывать приходится
Ага. А если студент рассказал так, что преподаватель вопрос так и не уяснил – низкую оценку ставим.
Вне форума
[quote:e4d1300a11]Правило номер один: избегайте точек с запятой. Это языковые гермафродиты (по сути ничего собой не представляющие). Вся их роль сводится к подтверждению того факта, что вы учились в колледже"
(с) Курт Воннегут "Человек без страны"
[/quote:e4d1300a11]
Иногда скобками заменяют запятые (и ничего зазорного в этом на мой взгляд нет).
Вне форума
