ТМ
    
  АВТОРЫ  
  ТВОРЧЕСТВО  
  ПУБЛИКАЦИИ  
  О НАС  
  ПРОЕКТЫ  

Форум Творческой Мастерской graa.ru

Вы не вошли.

#1 2010-12-14 10:46:27

Повелитель Павлинов
Модератор
Место: Восточная Сибирь
Регистрация: 2008-12-03
Кол-во сообщений: 9,596

Сто лучших книг всех времён и народов

Есть в Интернете проект "Сто лучших книг всех времён и народов" (100bestbooks.ru). Вот список:

1. Михаил Булгаков - Мастер и Маргарита
2. Антуан де Сент-Экзюпери - Маленький принц
3. Михаил Булгаков - Собачье сердце
4. Федор Достоевский - Преступление и наказание
5. Илья Ильф, Евгений Петров - Двенадцать стульев
6. Лев Толстой - Война и мир
7. Михаил Лермонтов - Герой нашего времени
8. Артур Конан-Дойль - Приключения Шерлока Холмса
9. Александр Пушкин - Евгений Онегин
10. Антон Чехов - Рассказы
11. Габриэль Гарсиа Маркес - Сто лет одиночества
12. Маргарет Митчелл - Унесённые ветром
13. О.Генри - Рассказы
14. Александр Дюма - Три мушкетера
15. Уильям Шекспир - Ромео и Джульета
16. Николай Гоголь - Мёртвые души
17. Илья Ильф, Евгений Петров - Золотой теленок
18. Оскар Уайльд - Портрет Дориана Грея
19. Александр Дюма - Граф Монте-Кристо
20. Федор Достоевский - Идиот
21. Джон Толкиен - Властелин колец
22. Эрих Мария Ремарк - Три товарища
23. Иоганн Вольфганг фон Гёте - Фауст
24. Даниель Дефо - Робинзон Крузо
25. Марк Твен - Приключения Тома Сойера
26. Николай Гоголь - Вечера на хуторе близ Диканьки
27. Уильям Шекспир - Гамлет
28. Джейн Остин - Гордость и предубеждение
29. Эрнест Хемингуэй - Старик и море
30. Кен Кизи - Пролетая над гнездом кукушки
31. Джером Д. Сэлинджер - Над пропастью во ржи
32. Лев Толстой - Анна Каренина
33. Александр Грибоедов - Горе от ума
34. Александр Грин - Алые паруса
35. Льюис Кэрролл - Алиса в стране чудес
36. Алан Александр Милн - Винни-Пух
37. Александр Пушкин - Капитанская дочка
38. Марк Твен - Приключения Гекльберри Финна
39. Шарлотта Бронте - Джейн Эйр
40. Виктор Гюго - Собор Парижской Богоматери
41. Михаил Шолохов - Тихий Дон
42. Федор Достоевский - Братья Карамазовы
43. Иван Гончаров - Обломов
44. Иван Тургенев - Отцы и дети
45. Эрих Мария Ремарк - На западном фронте без перемен
46. Артур Конан-Дойль - Собака Баскервиллей
47. Рэй Брэдбери - 451 градус по Фаренгейту
48. Эрих Мария Ремарк - Триумфальная арка
49. Джордж Оруэлл - 1984
50. Мигель Сервантес - Дон-Кихот
51. Стендаль - Красное и чёрное
52. Джек Лондон - Белый Клык
53. Аркадий и Борис Стругацкие - Пикник на обочине
54. Джером К. Джером - Трое в лодке, не считая собаки
55. Ричард Бах - Чайка по имени Джонатан Ливингстон
56. Борис Пастернак - Доктор Живаго
57. Роберт Льюис Стивенсон - Остров сокровищ
58. Жюль Верн - Дети капитана Гранта
59. Михаил Булгаков - Белая гвардия
60. Колин Маккалоу - Поющие в терновнике
61. Джек Лондон - Мартин Иден
62. Николай Гоголь - Тарас Бульба
63. Александр Пушкин - Повести Белкина
64. Аркадий и Борис Стругацкие - Трудно быть богом
65. Жюль Верн - Таинственный остров
66. Аркадий и Борис Стругацкие - Понедельник начинается в субботу
67. Эмили Бронте - Грозовой перевал
68. Борис Акунин - Приключения Эраста Фандорина
69. Вениамин Каверин - Два капитана
70. Станислав Лем - Солярис
71. Харпер Ли - Убить пересмешника
72. Патрик Зюскинд - Парфюмер. История одного убийцы
73. Гомер - Одиссея
74. Владимир Набоков - Лолита
75. Иван Бунин - Тёмные аллеи
76. Герман Гессе - Степной волк
77. Джоан Роулинг - Серия книг о Гарри Поттере
78. Гомер - Илиада
79. Борис Васильев - А зори здесь тихие
80. Фрэнсис Скотт Фицджеральд - Великий Гэтсби
81. Александр Волков - Волшебник Изумрудного города
82. Леонид Филатов - Про Федота-стрельца, удалого молодца
83. Ярослав Гашек - Похождения бравого солдата Швейка во время мировой войны
84. Эрнест Хемингуэй - Прощай оружие
85. Евгений Замятин - Мы
86. Герман Гессе - Игра в бисер
87. Курт Воннегут - Бойня номер пять, или Крестовый поход детей
88. Джеймс Клавелл - Сегун
89. Эрих Мария Ремарк - Жизнь взаймы
90. Дэниел Киз - Цветы для Элджернона
91. Ганс Христиан Андерсен - Сказки
92. Франц Кафка - Процесс
93. Николай  Носов - Приключения Незнайки и его друзей
94. Эдгар По - Рассказы
95. Умберто Эко - Имя Розы
96. Михаил Лермонтов - Мцыри
97. Генрик Сенкевич - Quo vadis
98. Джованни Боккаччо - Декамерон
99. Этель Лилиан Войнич - Овод
100. Андрей Платонов - Котлован

Порадовало и опечалило одновременно, что двадцать книг из вышеперечисленного списка я уже прочитал.

А есть еще ТОП-100 лучших книг ВВиН, подготовленный американским журналом "Newsweek". Вот:

Сто лучших книг

1. Лев Толстой. «Война и мир».
2. Джордж Оруэлл. “1984”.
3. Джейм Джойс. «Улисс»
4. Владимир Набоков. «Лолита».
5. Уильям Фолкнер. «Шум и ярость».
6. Ральф Эллисон. «Невидимка».
7. Вирджиния Вульф. «К маяку».
8. Гомер. «Иллиада» и «Одиссея» разделили восьмую строчку нашего хит-парада
9. Джейн Остин. «Гордость и предубеждение».
10. Данте. «Божественная комедия».
11. Джоффри Чосер. «Кентерберийские рассказы»
12. Джонатан Свифт. «Путешествия Гулливера»
13. Джордж Элиот. «Миддлмарч»
14. Чинуа Ачебе. «Распад» (Things Fall Apart) 1
5. Джером Д. Сэлинджер. «Над пропастью во ржи»
16. Маргарет Митчелл. «Унесенные ветром»
17. Габриэль Гарсия Маркес. «Сто лет одиночества»
18. Фрэнсис Скотт Фитцджеральд. «Великий Гэтсби».
19. Джозеф Хеллер. « Уловка-22»
20. Тони Моррисон. «Возлюбленная»
21. Джон Стейнбек. «Грозди гнева»
22. Салман Рушди. «Дети полуночи»
23. Олдос Хаксли. «Дивный новый мир»
24. Вирджиния Вульф. «Миссис Дэллоуэй»
25. Ричард Райт. «Сын Америки».
26. Алексис де Токвиль. «Демократия в Америке»
27. Чарльз Дарвин. «Происхождение видов»
28. Геродот. «История»
29. Жан-Жак Руссо. «Общественный договор»
30. Карл Маркс. «Капитал»
31. Никколо Макиавелли. «Государь»
32. Блаженный Августин. «Исповедь»
33. Томас Гоббс. «Левиафан»
34. Фукидид. «История Пелопонесской войны»
35. Джон Толкиен. «Властелин колец»
36. Алан Александр Милн. « Винни-Пух»
37. Клайв Льюис. «Лев, колдунья и платяной шкаф»
38. Эдуард Форстер. «Поездка в Индию»
39. Джон Керуак. «В дороге»
40. Харпер Ли. «Убить пересмешника»
41. Библия.
42. Энтони Берджесс. «Заводной апельсин»
43. Уильям Фолкнер. «Свет в августе»
44. Уильям Дю Бойс. «Души черного народа»
45. Джин Рис. «Безбрежное Саргассово море»
46. Гюстав Флобер. «Мадам Бовари»
47. Джон Милтон. «Потерянный рай»
48. Лев Толстой. «Анна Каренина»
49. Уильям Шекспир. «Гамлет»
50. Уильям Шекспир «Король Лир»
51. Уильям Шекспир «Отелло»
52. Уильям Шекспир. Сонеты.
53. Уолт Уитмен. «Листья травы»
54. Марк Твен. «Приключения Гекльберри Финна»
55. Редьярд Киплинг. «Ким»
56. Мэри Шелли. «Франкенштейн»
57. Тони Моррисон. «Песнь Соломона»
58. Кен Кизи. «Пролетая над гнездом кукушки»
59. Эрнест Хемингуэй. «По ком звонит колокол»
60. Курт Воннегут. «Бойня номер пять»
61. Джордж Оруэлл. «Скотный двор»
62. Уильям Голдинг. «Повелитель мух»
63. Труман Капоте. «Хладнокровное убийство»
64. Дорис Лессинг. «Золотая тетрадь»
65. Марсель Пруст. «В поисках потерянного времени»
66. Реймонд Чандлер. «Большой сон»
67. Уильям Фолкнер. «Когда я умирала»
68. Эрнест Хемингуэй. «Фиеста»
69. Роберт Грейвз. «Я, Клавдий»
70. Карсон Маккаллерс. «Сердце — одинокий охотник»
71. Дэвид Лоуренс. «Сыновья и любовники»
72. Роберт Пенн Уоррен. «И вся королевская рать»
73. Джеймс Болдуин. «Иди, вещай с горы»
74. Эдвин Уайт. «Паутина Шарлотты»
75. Джозеф Конрад. «Сердце тьмы»
76. Эли Визель. «Ночь»
77. Джон Апдайк. «Кролик, беги»
78. Эдит Уортон. «Эпоха невинности»
79. Филип Рот. «Случай портного»
80. Теодор Драйзер. «Американская трагедия»
81. Натаниэль Уэст. «День саранчи»
82. Генри Миллер. «Тропик рака»
83. Дэшиел Хэммет. «Мальтийский сокол»
84. Филип Пулман. «Темные начала»
85. Уилла Кейтер. «Смерть пришла архиепископу»
86. Зигмунд Фрейд. «Толкования снов»
87. Генри Адамс. «Воспитание Генри Адамса»
88. Цитатник Мао.
89. Уильям Джемс. «Многообразие религиозного опыта»
90. Ивлин Во. «Возвращение в Брайдсхед»
91. Рейчел Карсон. «Безмолвная весна»
92. Джон Кейнс. «Общая теория занятости, процента и денег»
93. Джозеф Конрад. «Лорд Джим»
94. Роберт Грейвз. «Простимся со всем этим»
95. Джон Кеннет Гэлбрейт. «Общество изобилия».
96. Кеннет Грэм. «Ветер в ивах»
97. Алекс Хейли и Малькольм Икс. «Автобиография Малькольма Х»
98. Литтон Стречи. «Выдающиеся викторианцы»
99. Элис Уокер. «Цвет пурпурный»
100. Уинстон Черчилль. «Вторая мировая война»   

У американцев "Лолита" Набокова занимает 4-е место, а у нас только 74-е! При том, что на 68-м Борис Акунин sad А Библия вообще в наш топ не попала, хотя у америкосов она на 41-ом, но есть. Из американского ТОПа я прочитал всего семь книг, включая Библию.

Читайте, друзья. Читайте и развивайтесь. Я вот загорелся идеей все вышеупомянутые книги прочитать.


Жизнь коротка - искусство вечно
lookerline_e0.gif

Вне форума

#2 2010-12-14 11:22:36

Chess-man
Заслуженный форумчанин
Регистрация: 2008-11-02
Кол-во сообщений: 2,264

Re: Сто лучших книг всех времён и народов

Ну, я прочёл немного больше, но ...
Толстого выкиньте на фиг, уважаемые!!!
На некоторые вещи даже не хочется обращать внимание.
Некоторые вызывают недоумение.
Некоторые - дань сиюминутной моде.
Вопрос - почему нет Дивова и Олдей?
и вывод - фигня все эти топы!

Вне форума

#3 2010-12-14 11:30:30

Повелитель Павлинов
Модератор
Место: Восточная Сибирь
Регистрация: 2008-12-03
Кол-во сообщений: 9,596

Re: Сто лучших книг всех времён и народов

Chess-man

Ну, я прочёл немного больше, но ...
Толстого выкиньте на фиг, уважаемые!!!
На некоторые вещи даже не хочется обращать внимание.
Некоторые вызывают недоумение.
Некоторые - дань сиюминутной моде.
Вопрос - почему нет Дивова и Олдей?
и вывод - фигня все эти топы!

Я тоже удивился, что в американском топе нет Диккенса, а в нашем нет Зощенко. Но это ведь всё как бы поверхностно.


Жизнь коротка - искусство вечно
lookerline_e0.gif

Вне форума

#4 2010-12-14 11:43:30

aau
Форменный маньяк ;-)
Регистрация: 2009-04-14
Кол-во сообщений: 7,443

Re: Сто лучших книг всех времён и народов

А разве (в нашем списке) 46 пункт не входит в 8?  :-)

Вне форума

#5 2010-12-14 12:03:29

Chess-man
Заслуженный форумчанин
Регистрация: 2008-11-02
Кол-во сообщений: 2,264

Re: Сто лучших книг всех времён и народов

[quote:e58b4b4ce1="aau"]А разве (в нашем списке) 46 пункт не входит в 8?  :-)[/quote:e58b4b4ce1]

Скорей всего под "Приключениями" имеются ввиду рассказы.

Вне форума

#6 2010-12-18 10:38:51

Gravitskiy
Дежурный по кухне
Место: Москва
Регистрация: 2004-12-14
Кол-во сообщений: 10,201
Веб-сайт

Re: Сто лучших книг всех времён и народов

[quote:9fd81e348a="Повелитель Павлинов"]Вот список:

1. Михаил Булгаков - Мастер и Маргарита
2. Антуан де Сент-Экзюпери - Маленький принц
3. Михаил Булгаков - Собачье сердце
4. Федор Достоевский - Преступление и наказание
5. Илья Ильф, Евгений Петров - Двенадцать стульев
6. Лев Толстой - Война и мир
7. Михаил Лермонтов - Герой нашего времени
8. Артур Конан-Дойль - Приключения Шерлока Холмса
9. Александр Пушкин - Евгений Онегин
10. Антон Чехов - Рассказы[/quote:9fd81e348a]

"Собачье сердце" вызывает интерес, исключительно как блестящая экранизация с Евстигнеевым. Сама по себе повесть не так эпохальна, как об этом трындят последнее время. У Булгакова полно не в пример более сильных вещей.

"Антон Чехов - Рассказы" - в списке книг выглядит натянуто, как кондом на глобус. Еще хлеще выглядит "Шекспир - Сонеты"

Про Собаку Баскервилей уже без меня сказали.

Пихать в список большую часть творчества Шекспира... Ну это как-то очень по-американски. Против Шекспира ничего не имею, и все же.

Чего здесь делает Толкиен, Гарри Поттер и тому подобное барахло? При всем моем уважении...
Что рядом с Грибоедовым, Достоевским, Платоновым, Шекспиром, Пушкиным делает Акунин? При всем моем уважении...
Что тут делает говнозюськинд? Что здесь делает паникер-провокатор Оруэлл?

Общее впечатление: список составлял продвинутый школяр, которому объяснили, что назвать Пушкина великим это правильно, а про Толкиена он и сам знает :-)

Из первого списка читал почти все. Со вторым американским знаком чуть менее плотно.


Балаган получился, оттого и тон балаганный...

Вне форума

#7 2010-12-18 10:44:29

Gravitskiy
Дежурный по кухне
Место: Москва
Регистрация: 2004-12-14
Кол-во сообщений: 10,201
Веб-сайт

Re: Сто лучших книг всех времён и народов

Chess-man

Вопрос - почему нет Дивова и Олдей?
и вывод - фигня все эти топы!

Опрос фигня.
Но Дивов и Олди на великих пока не тянут. При всем моем уважении.


Балаган получился, оттого и тон балаганный...

Вне форума

#8 2010-12-18 10:47:22

Повелитель Павлинов
Модератор
Место: Восточная Сибирь
Регистрация: 2008-12-03
Кол-во сообщений: 9,596

Re: Сто лучших книг всех времён и народов

Gravitskiy


Из первого списка читал почти все. Со вторым американским знаком чуть менее плотно.


:shock:
Я вот тоже хочу всё это прочитать .


Жизнь коротка - искусство вечно
lookerline_e0.gif

Вне форума

#9 2010-12-18 10:49:44

Gravitskiy
Дежурный по кухне
Место: Москва
Регистрация: 2004-12-14
Кол-во сообщений: 10,201
Веб-сайт

Re: Сто лучших книг всех времён и народов

Повелитель Павлинов
Gravitskiy


Из первого списка читал почти все. Со вторым американским знаком чуть менее плотно.


:shock:
Я вот тоже хочу всё это прочитать .

Давай. Там много хороших вещей. Хотя Зюськинда можешь не читать. Говно. По всем статьям. И Умберто Эко читать страшно. Он феноменально зануден :-)

А Платонова и Воннегута, к примеру, можно читать не только то что в списке :-)


Балаган получился, оттого и тон балаганный...

Вне форума

#10 2010-12-18 11:05:19

Повелитель Павлинов
Модератор
Место: Восточная Сибирь
Регистрация: 2008-12-03
Кол-во сообщений: 9,596

Re: Сто лучших книг всех времён и народов

[quote:f94a324381="Gravitskiy"][quote:f94a324381="Повелитель Павлинов"][quote:f94a324381="Gravitskiy"]
Из первого списка читал почти все. Со вторым американским знаком чуть менее плотно.[/quote:f94a324381]
:shock:
Я вот тоже хочу всё это прочитать .[/quote:f94a324381]

Давай. Там много хороших вещей. Хотя Зюськинда можешь не читать. Говно. По всем статьям. И Умберто Эко читать страшно. Он феноменально зануден :-)

А Платонова и Воннегута, к примеру, можно читать не только то что в списке :-)[/quote:f94a324381]
У Платонова только "Котлован" читал к своему стыду sad


Жизнь коротка - искусство вечно
lookerline_e0.gif

Вне форума

#11 2010-12-18 12:12:33

aau
Форменный маньяк ;-)
Регистрация: 2009-04-14
Кол-во сообщений: 7,443

Re: Сто лучших книг всех времён и народов

[quote:71aed0ead6="Gravitskiy"]Что здесь делает паникер-провокатор Оруэлл?[/quote:71aed0ead6]
Не согласен.
Оруэлл озвучил принципиальную идею: приход быдла к власти – это навсегда. И это начало конца истории.
Пример – КНДР. Своими силами они уже ничего не сделают. Народ в таких случаях начинает деградировать.
Беларусь, похоже – на пути к этому. Механизм выборов практически полностью заменён на назначение нужного результата, качество руководства процессами неуклонно снижается, деградация общества с каждым годом проявляется всё яснее.
В обществе нарастает апатичная тоска.
Тоже самое, в принципе, повторили Стругацкие в "Трудно быть богом".
Но увидеть такое – крайне дискомфортно. Поэтому люди предпочитают не видеть.
ИМХО, понятное дело.

Вне форума

#12 2010-12-18 12:17:22

aau
Форменный маньяк ;-)
Регистрация: 2009-04-14
Кол-во сообщений: 7,443

Re: Сто лучших книг всех времён и народов

[quote:f9d3e01983="Gravitskiy"]И Умберто Эко читать страшно. Он феноменально зануден :-)
[/quote:f9d3e01983]
У Эко в списке, если я не ошибаюсь, только "Имя розы".
Великолепная вещь.
Не вижу в ней занудства.
Хотя, если – чтобы развеяться после литра плотно закусанного пивка, которым залакировали 300 водочки... То, конечно, напрягает.
ИМХО, понятное дело.

Вне форума

#13 2010-12-18 14:12:51

_Лентяй_
Форумный маньяк
Регистрация: 2007-07-31
Кол-во сообщений: 3,857

Re: Сто лучших книг всех времён и народов

[quote:079c4faf74="Gravitskiy"]Зюськинда можешь не читать. Говно. По всем статьям. [/quote:079c4faf74]
Дело вкуса. Мне, например, "Парфюмер" нравится. Вариант явления одного из демонов в наш мир. Демона запаха.

Советую почитать "Повелителя мух" Уильяма Голдинга. Сильная вещь.

Вне форума

#14 2010-12-18 14:27:52

aau
Форменный маньяк ;-)
Регистрация: 2009-04-14
Кол-во сообщений: 7,443

Re: Сто лучших книг всех времён и народов

[quote:70814cd6b7="_Лентяй_"][quote:70814cd6b7="Gravitskiy"]Зюськинда можешь не читать. Говно. По всем статьям. [/quote:70814cd6b7]
Дело вкуса. Мне, например, "Парфюмер" нравится. Вариант явления одного из демонов в наш мир. Демона запаха.[/quote:70814cd6b7]
Полностью согласен. Тоже читал с захватывающим интересом.

Вне форума

#15 2010-12-18 14:47:37

Shadmer
Заслуженный форумчанин
Регистрация: 2009-04-24
Кол-во сообщений: 1,947

Re: Сто лучших книг всех времён и народов

И мне Парфюмер понравился sad
И вообще, люди сами виноваты, что воняют. Или пахнут. Короче - источают запахи.


"Этой надписи не существовало, пока вы её не прочитали".

Вне форума

#16 2010-12-18 14:56:18

aau
Форменный маньяк ;-)
Регистрация: 2009-04-14
Кол-во сообщений: 7,443

Re: Сто лучших книг всех времён и народов

Shadmer

люди ...источают запахи.


Как изящно Шадмер выражается.
Аж завидки берут.

Вне форума

#17 2010-12-18 17:19:04

Ларус
Спец. звание!
Регистрация: 2009-05-04
Кол-во сообщений: 9,111

Re: Сто лучших книг всех времён и народов

"Парфюмер" - действительно, не всем по вкусу. Я вот сильно плевалась, когда читала.  yikes


Не куплю себе туфли к фраку,  не буду петь по ночам псалом. Ничего, как-нибудь проживем.

Вне форума

#18 2010-12-18 17:28:55

aau
Форменный маньяк ;-)
Регистрация: 2009-04-14
Кол-во сообщений: 7,443

Re: Сто лучших книг всех времён и народов

[quote:b5a8f6a91b="Ларус"]"Парфюмер" - действительно, не всем по вкусу. Я вот сильно плевалась, когда читала.  yikes[/quote:b5a8f6a91b]
А мы с Шадмером, источая запахи, получали удовольствие. lol  yikes  tongue  cool

Вне форума

#19 2010-12-18 19:29:53

Gravitskiy
Дежурный по кухне
Место: Москва
Регистрация: 2004-12-14
Кол-во сообщений: 10,201
Веб-сайт

Re: Сто лучших книг всех времён и народов

Началось в колхозе утро :-) Впрочем сам виноват, надо было менее категорично... Ладно, поехали.

[quote:5879689ca4="aau"]
Не согласен.
Оруэлл озвучил принципиальную идею: приход быдла к власти – это навсегда. И это начало конца истории.
[/quote:5879689ca4]

Я не говорил, что Оруэлл безыдеен. Я назвал его... кхм... вобщем если не нравится, повторять не буду :-) Оруэлл мне не нравится как раз настроением, и помянутыми вами идеями. Оруэлл пессимистичен и фаталистичен. Более того, он не просто говорит гадости, он говорит что гадость вечна и неизбежна. Он смакует это с каким-то тошнотворным удовольствием. Он высокомерен, он говорит гадости с видом человека, который знает истину. Это бесит. Хотя опять же это субъективно.

[quote:5879689ca4]У Эко в списке, если я не ошибаюсь, только "Имя розы".
Великолепная вещь.
Не вижу в ней занудства. [/quote:5879689ca4]

У Эко я читал Имя Розы, Маятник Фуко и... блин не помню как оно называлось. Читать Эко для меня мука. Он интересен с точки зрения спеца по теории заговора, он изящен отдельными фразочками. Он саркастичен местами. Это мне симпатично. Но он закидывает в текст столько словесного мусора, что периодически перестаешь понимать что и о чем ты читаешь. Тот же самый Маятник Фуко... Если выкинуть первые 30 страниц текста роман не потеряет воообще ничего. И не только Маятник. И не только первые страницы. Из Эко можно смело отжать 50% текста и текст не потеряет, скорее выиграет.

[quote:5879689ca4]Мне, например, "Парфюмер" нравится.[/quote:5879689ca4]
[quote:5879689ca4]Полностью согласен. [/quote:5879689ca4]
[quote:5879689ca4]И мне Парфюмер понравился [/quote:5879689ca4]

Уфффф!
Что он кому-то нравится для меня не новость. Вот только хоть убейте не пойму чем.
Идентифицировать себя не с кем. Героя нет. Все которые есть - не симпатичны. Главный герой... Зюськинд на первых страницах сам сказал, что он не должен жить и должен был сдохнуть в младенчестве. Это была единственная здравая мысль. Мерзкая, но трезвая.
Сюжет примитивен. Идея... Ну если это идея...
Язык... УБЕЙТЕ Зюськинда. Перегруженные несуразные конструкции. Предложения на абзац и абзацы на страницу. Может быть я ни хрена не понимаю в литературе, но по-моему это ПЦ!

ПС: а самое большое заблуждение в том, что о вкусах не спорят. Еще как спорят. Эта тема тому подтверждение :-)


Балаган получился, оттого и тон балаганный...

Вне форума

#20 2010-12-18 19:44:26

Shadmer
Заслуженный форумчанин
Регистрация: 2009-04-24
Кол-во сообщений: 1,947

Re: Сто лучших книг всех времён и народов

[quote:9d436f1845="Gravitskiy"]
Уфффф!
Что он кому-то нравится для меня не новость. Вот только хоть убейте не пойму чем.
[/quote:9d436f1845]

За себя могу сказать, что мне просто такие вот психоватые герои нравятся.
Кстати, помню вам и "Декстер" не понравился из-за героя. Мне же опять он тоже нравится, как и Гренуй.


"Этой надписи не существовало, пока вы её не прочитали".

Вне форума

#21 2010-12-18 19:44:27

Ларус
Спец. звание!
Регистрация: 2009-05-04
Кол-во сообщений: 9,111

Re: Сто лучших книг всех времён и народов

Интересно... не в качестве спора, а в качестве наблюдения. Точно то, что Алескею не нравится в Оруэлле, я принимаю совершенно спокойно. Более того - мне симпатичны подобные взгляды. 

P.S. Спорить ни с кем не буду -  вывешу табличку на дверь с аббревиатурой imho и залезу под диван.   yikes


Не куплю себе туфли к фраку,  не буду петь по ночам псалом. Ничего, как-нибудь проживем.

Вне форума

#22 2010-12-18 19:46:54

Shadmer
Заслуженный форумчанин
Регистрация: 2009-04-24
Кол-во сообщений: 1,947

Re: Сто лучших книг всех времён и народов

А вот от Оруэлла точно смешанные чувства...
Я у него тольо "1984" читал... вернее читаю. Кажеца, он легонечко наезжает на власть Советов  yikes


"Этой надписи не существовало, пока вы её не прочитали".

Вне форума

#23 2010-12-18 20:31:29

Gravitskiy
Дежурный по кухне
Место: Москва
Регистрация: 2004-12-14
Кол-во сообщений: 10,201
Веб-сайт

Re: Сто лучших книг всех времён и народов

Ларус, один неглупый человек брякнул "я знаю, что ничего не знаю, другие не знают и этого". Не скажу, что это истина, но мне этот взгляд близок. По крайней мере сколько не встречал по жизни знатоков истины все оказывались либо не умными высокообразованными снобами, либо просто дураками. Опять же не хочу никого обижать, но когда в мое личное пространство вторгается Пупкин, Оруэл или еще кто-то там и говорит со мной с позиции человека, знающего истину... С пупкинымы обычно забавно. С оруэллами противно. Но это опять-таки ин май факинг опинион :-) Так что ежли что я тоже под табуретом.

Шадмер, он не только в 1984 по сесесеру проходится. И не только по сесесеру. У него это вообще больная тема  :-)


Балаган получился, оттого и тон балаганный...

Вне форума

#24 2010-12-18 20:49:33

Ларус
Спец. звание!
Регистрация: 2009-05-04
Кол-во сообщений: 9,111

Re: Сто лучших книг всех времён и народов

[quote:ac3beabea1="Gravitskiy"]Ларус, один неглупый человек брякнул "я знаю, что ничего не знаю, другие не знают и этого". Не скажу, что это истина, но мне этот взгляд близок. По крайней мере сколько не встречал по жизни знатоков истины все оказывались либо не умными высокообразованными снобами, либо просто дураками. Опять же не хочу никого обижать, но когда в мое личное пространство вторгается Пупкин, Оруэл или еще кто-то там и говорит со мной с позиции человека, знающего истину... С пупкинымы обычно забавно. С оруэллами противно. Но это опять-таки ин май факинг опинион :-) Так что ежли что я тоже под табуретом. [/quote:ac3beabea1]

Угу, мне тоже взгляд  тоже близок; правда, я отношусь к тем, другим, которые и "этого не знают".  yikes

И, все-таки, не стоит забывать, что Оруэлл - антиутопист. И знал свое дело. И вот тут-то он как раз мне нравится: иногда надо не только предупреждать, но и раздавать оплеухи. У писателя я это принимаю. На то оно и искусство - как понимать, переживать и относиться к произведениям - дело каждого.

Но в жизни пупкиным и иже с ними сама по сопатке надавать могу, если придется. yikes  Тут с Вами согласна: много их. Хотя, чаще всего в последнее время даже спорить не хочется, а просто вяло кивать в ответ.

[i:ac3beabea1]Вякнула и смылась под диван. [/i:ac3beabea1]


Не куплю себе туфли к фраку,  не буду петь по ночам псалом. Ничего, как-нибудь проживем.

Вне форума

#25 2010-12-18 21:11:09

aau
Форменный маньяк ;-)
Регистрация: 2009-04-14
Кол-во сообщений: 7,443

Re: Сто лучших книг всех времён и народов

[quote:1e1ee2df81="Ларус"]... иногда надо не только предупреждать, но и раздавать оплеухи. У писателя я это принимаю. На то оно и искусство - как понимать, переживать и относиться к произведениям - дело каждого. [/quote:1e1ee2df81]
А вот, кстати, по теме.
Коммент на СИ к моему рассказу и мой ответ.


"Боюсь, что если и дальше будет продолжаться всё, как есть, то именно к этому мы в итоге и придём, тут я с Вами полностью согласна. ...
  Но должна Вас огорчить, если Ваш рассказ попадёт в подсудную мне группу, я не поставлю ему высокой оценке. А всё потому, что тем рассказам, где сплошная безысходность, и нет никакой надежды на лучшее (и даже сквозит мысль, что ничего нельзя изменить), я в принципе не ставлю ничего выше двойки. Потому что считаю, что рассказы-антиутопии должны либо подталкивать читателей к каким-либо активным действиям, чтобы не произошло того, что по сюжету случается, либо, напротив, удерживать, останавливать читателей, пока они ещё чего не сотворили. Здесь же не наблюдается ни того, ни другого. Не для того ж Вы, наверное, писали рассказ, чтобы читателям захотелось напиться и удавиться?
...
Извините за резкую критику. "

"Спасибо за резкую критику.
  Долго думал, что Вам ответить, и в конце концов решил не отвечать ничего.
  И дело не в том, что известный с древнегреческих времён факт о существовании, кроме комедии и драмы, ещё и трагедии, Вам по таинственной причине неведом.
  Бывает. Я, например, тоже со школьного курса много чего не помню.
  Дело, повторяю, в другом.
  В том, что до того трагического состояния "перехода точки возврата", на котором сейчас стоит Россия, она докатилась - среди многого прочего - и потому, что большинство её населения разделяет Ваше мнение: нечего меня напрягать отрицательными эмоциями, что бы ни происходило вокруг - дайте мне хэппи-энд.
  Поэтому я и не нахожу ничего, чем можно ответить на детскую обиду, что "дядя не сделал мне красиво". Я не детский писатель. Извините.
  С уважением. "

Вне форума