ТМ
    
  АВТОРЫ  
  ТВОРЧЕСТВО  
  ПУБЛИКАЦИИ  
  О НАС  
  ПРОЕКТЫ  

Форум Творческой Мастерской graa.ru

Вы не вошли.

#201 2014-12-19 13:46:16

DelphiN
Форумный маньяк
Регистрация: 2011-04-24
Кол-во сообщений: 3,317

Re: "Библейский Апокалипсис". Вторая группа

psp2014

В правилах конкурса прописано, что отвечать на критику следует анонимно.

А чем раскрыта анонимность?.. Мой ник никак не разглашает настоящее имя участника конкурса cool

Ну, Вы же планируете в дальнейшем общаться на форуме? Или на каждый конкурс будете новый ник придумывать? После конкурса имена авторов публикуются для всеобщего обозрения. Так что, если не хотите светиться, напишите письмо Алексею Гравицкому или любому из модераторов с просьбой удалить Ваши комментарии. А мы сделаем вид, что не заметили палева. smile

Вне форума

#202 2014-12-19 13:52:41

psp2014
Гость
Регистрация: 2014-12-15
Кол-во сообщений: 14

Re: "Библейский Апокалипсис". Вторая группа

Ну, Вы же планируете в дальнейшем общаться на форуме? Или на каждый конкурс будете новый ник придумывать? После конкурса имена авторов публикуются для всеобщего обозрения. Так что, если не хотите светиться, напишите письмо Алексею Гравицкому или любому из модераторов с просьбой удалить Ваши комментарии. А мы сделаем вид, что не заметили палева. smile

Спасибо!
Вообще-то я вообще на форумах не общаюсь smile И сюда после вряд-ли зайду...
Но удалить попрошу - раз не прав smile

Вне форума

#203 2014-12-19 14:06:19

baymer
Участник форума
Регистрация: 2007-11-09
Кол-во сообщений: 155

Re: "Библейский Апокалипсис". Вторая группа

Ларус, надо полагать, что участник ранее на форуме не замеченный действительно не нарушает правила анонимности. вот если я под своим аком напишу, хотя меня кажется никто не знает толком - это всё же будет какое-никакое разглашение. Ибо с кем-то спорил, что-то говорил и т.д. А psp2014 мало чем от авторского ника отличается...

psp2014, вы так говорите, как будто от лет мысли крепчают аки хорошее вино или мне кажется?

Я вот про конкурс узнал т.е. вспомнил 6-го числа и у меня ни идеи ни строчки ни заметки не было. и апокалипсис  ассоциациировался всё больше с приставкой пост- и зомбями... А про него оказывается в библии есть. У идеи моего рассказа дня четыре выдержка, но я имею наглость надеяться, что она годно сыграет)))

Вне форума

#204 2014-12-19 14:21:58

lizage
Частый гость
Регистрация: 2014-12-11
Кол-во сообщений: 82

Re: "Библейский Апокалипсис". Вторая группа

автору "Настоящая смерть".

Я рада, что Вам пригодилось!

Вы спрашивали насчет сцены с перелетом сквозь грузовик. Видите ли, к таким вещам читателя надо подготавливать. Описаниями, экспозицией, раскрытием некоторых качеств героя, которые вызовут сопереживание. Я только начала читать, я не знаю вообще, в каком я мире. Может, в параллельном и там принято пролетать сквозь грузовики по утрам и после обеда? После того, как герой приземлился, Вы сообщаете нам, что сейчас лето и полдень. А мое воображение после прочтения первых строчек почему-то рисует ночь. Мое личное мнение -- покажите нам, что герой обычный человек в нашем мире. Дайте деталей, воткните на обочине щит "Мухосранск 15 км", покажите грязь на бампере у Камаза. Противопоставьте обыденность ситуации и сверхъестественность происшествия. Тогда мы с удовольствием поверим и ужаснемся.

Разумеется, все это мое личное мнение, не рекомендация, а пища для размышлений.

Пошла громить Ваш стиль smile

Вне форума

#205 2014-12-19 14:28:32

Ларус
Спец. звание!
Регистрация: 2009-05-04
Кол-во сообщений: 9,111

Re: "Библейский Апокалипсис". Вторая группа

baymer

Ларус, надо полагать, что участник ранее на форуме не замеченный действительно не нарушает правила анонимности. вот если я под своим аком напишу, хотя меня кажется никто не знает толком - это всё же будет какое-никакое разглашение. Ибо с кем-то спорил, что-то говорил и т.д. А psp2014 мало чем от авторского ника отличается...

Да, если господин psp2014 зарегистрировался только за тем, чтобы на отзывы ответить - ничего страшного. Если же он вдруг решит оставить отзывы на рассказы подсудной группы под тем же ником - будет прямое нарушение правил. Тем более, что групп - раз-два и обчелся)) Кому-то не понравятся отзывы, и рассказу, который написал г-н psp, могут поставить плохие оценки.
Значит, как правильно сказал Дельфин, придется регистрироваться под другим ником. Собственно, поэтому и создан анонимный ник Автор1. Чтобы мультинеймингом зря не страдать. smile


Не куплю себе туфли к фраку,  не буду петь по ночам псалом. Ничего, как-нибудь проживем.

Вне форума

#206 2014-12-19 14:40:19

psp2014
Гость
Регистрация: 2014-12-15
Кол-во сообщений: 14

Re: "Библейский Апокалипсис". Вторая группа

Кому-то не понравятся отзывы, и рассказу, который написал г-н ***, могут поставить плохие оценки.

Значит - судьба такая smile

Вне форума

#207 2014-12-19 15:32:31

Автор1
Завсегдатай
Место: Центр
Регистрация: 2014-04-01
Кол-во сообщений: 620

Re: "Библейский Апокалипсис". Вторая группа

lizage отличный совет, спасибо.

lizage

А мое воображение после прочтения первых строчек почему-то рисует ночь.

а вот это уже очень интересно! потому что когда я писал эти строчки там и была ночь, но прямо не сказано поэтому потом с чистой совестью сделал день...  интересно это случайное совпадение или там есть какой-то намёк в тексте?? вот бы научиться так осознанно делать, чтобы без прямых указаний время суток рисовать... эх мечты...


Хрень, всюду хрень

Вне форума

#208 2014-12-19 15:49:45

Фокс Рауди
Форменный маньяк ;-)
Место: Калининград
Регистрация: 2007-11-23
Кол-во сообщений: 6,126

Re: "Библейский Апокалипсис". Вторая группа

Ведьма и лев

  "Жизнь колотила колёсами по шпалам".

Для первого предложения в рассказе камертон не очень.
Сидит такая грустная Жизнь и колотит снятой с вагона парой колёс. У меня есть одна знакомая Жизнь, так она ничего подобного не делает. Да, не со всеми жизнями мы знакомы.       
     
       Альтернативная версия:
   Жизнь стучала колёсами по рельсам.
Но когда читаешь рассказ дальше, понимаешь, что автор, видимо, и имел в виду, что поезд соскочил с рельс и всё пошло мимо. Так может тогда этот образ поместить в середину текста?

Начало рассказа загружено подробностями. Говоря языком капитана Очевидность: — Если подробности яркие, то и читать интересно, а если скучные, то и неинтересно. Вообще, про тягостную жизнь психологически читать тяжело, нужно читателю прилагать особые усилия, а тут их ещё и много, и они по большей части проходные, эти детали.
 
     Когда пересказываются сны мальчика, это сделано интересно.
Когда появляется циничная ведьма, можно уже угадать, что она будет в белом халате. Ну так и есть! К тому же хирург, как отягощающее обстоятельство.
Думаете, почему врачи так часто заставляют сдавать кровь анализ?  Явно тут что-то не так.))

«Через пять минут он и соседка завтракали на кухне и ждали тётю Марину. Анфиса тепло относилась к Лёхе, говоря, что парня ждёт большое будущее. При случае одаривала конфеткой или книжкой».

Слово «тепло» противоречит контексту. Знаем мы этих докторисс! smile В абзаце у читателя создаётся впечатление, что речь идёт о текущем моменте. И «при случае» попадает к действию на этой кухне, а не как постоянное повторяющееся действие, не только в этот день. Иногда достаточно бывает просто отделить это в отдельный абзац. Или слово «всегда» вставить, после имени.


  — Во что веришь, то и есть, — попыталась тётя Анфиса перевести разговор в шутку. — Помнишь же, сказано: «Каждому воздастся...»

Странные предположения о воспоминаниях у мальчика у этой Анфисы. Предполагает, как само собой разумеющееся, что он должен знать наизусть библию.

Тётю Марину жалко. Ей даже реанимацию не стали производить. Дали подышать на зеркальце – не потеет, значит и не стоит. Этто непростой фельдшер был, а переодетый злодей из зазеркалья. На самом деле врачи с зеркалами не заморачиваются. Просто пробуют делать реанимационные мероприятия.

«не произносил таких текстов»
-  тексты не произносятся

«ехидно» на суде - не очень смотрится, не в плане водораздела добро-зло, а просто как-то для высшего то суда мелко.

Спорно с передачей дара колдовства. Нет уверенности, что с помощью именно её дара мальчик сможет приносить людям добро. А вдруг опять окажется такое «добро», за которое спасённым придётся платить.

Резюме:

Чтобы читалось с большим удовольствием, можно пожелать немного подсократить там, где это можно сделать без ущерба для темы и сюжета.


Насколько хорош или плох рассказ понимаешь, только прочитав до самого конца.
Оказалось, он очень хорош. Умный и мудрый.
Особенно радует, что за время написания рассказа не пострадал ни один стоматолог ))

Вне форума

#209 2014-12-19 15:57:28

lizage
Частый гость
Регистрация: 2014-12-11
Кол-во сообщений: 82

Re: "Библейский Апокалипсис". Вторая группа

Автор1

lizage отличный совет, спасибо.

lizage

А мое воображение после прочтения первых строчек почему-то рисует ночь.

а вот это уже очень интересно! потому что когда я писал эти строчки там и была ночь, но прямо не сказано поэтому потом с чистой совестью сделал день...  интересно это случайное совпадение или там есть какой-то намёк в тексте?? вот бы научиться так осознанно делать, чтобы без прямых указаний время суток рисовать... эх мечты...

У Вас там нет никаких намеков на ночь, я не нашла. Мистика! smile

Вне форума

#210 2014-12-19 16:34:01

lizage
Частый гость
Регистрация: 2014-12-11
Кол-во сообщений: 82

Re: "Библейский Апокалипсис". Вторая группа

"Настоящая смерть"

Стиль и язык

Оговорюсь сразу, я не эксперт в вопросах стиля. И, как многие, считаю, что идея, сюжет и герой намного важнее. Однако, стиль это та одежка, по которой встречают. Он должен быть опрятным и сделать это не так сложно.

Я беру в скобки слова, которые можно убрать и текст станет только лучше. Разумеется, это мое личное мнение.

Слова-паразиты

Окликнув официантку, я прошу чего-нибудь безалкогольного, например, сока, (желательно) яблочного

лучше "например яблочного сока"

Окончание его монолога (несколько) раздосадовало

Внутри широченной плазмы дикторша оживлённо вещала (о том), что (вот) сейчас все могут лицезреть (то самое) вирусное видео, которое облетело весь интернет

Там известная (всем без исключения) женщина с осиной талией и огромной едва умещающейся в экране грудью поделилась (без сомнения) великим знанием и своим компетентным мнением, забралась в белый вертолёт и улетела

(Причем) никакой бункер не спасёт — заражённый (вполне) может затаиться, и не выявишь его никак

Мне же (в сущности) всё равно

Мне, (пожалуй), нет до этого дела, вот только Маринка...

За спиной осталось вымершее в (самом) прямом смысле слова кафе

Я понял, что могу видеть смерть любого человека, и мне (совершенно) не обязательно быть рядом с ним

Но (всё же) мне хотелось бы посмотреть на Войну воплоти

Кажется, "во плоти" в этом случае раздельно, но лучше в ворде проверить

Мне (довольно) быстро удалось найти четырёх учёных, двух музыкантов и одного поэта

Я (как-то) совершенно незаметно добрался до границы


Лишние наречия

Пальцы (механически) выдавили сцепление

Как только исчез освежающий ветер (бешеной) скорости, (немилосердное) полуденное солнце (безжалостно) обрушило на плечи (жаркие) летние лучи, которые ухитрялись нагревать даже светлую куртку

перебор эпитетов, лучше убрать часть.

и я (рывком) дёрнул в дверь

а можно дернуть дверь поглаживанием?

Я припарковался рядом с (невероятно) дорогим чёрным спортивным Bugatti последней модели

Он (охотно) цапает кружку и (поспешно) поворачивается обратно

Мужчина взял тарелку и (не спеша) прошествовал через весь зал к моему столику

Он поставил на стол тарелку, (медленно и аккуратно) отодвинул стул, так же (неторопливо) сел

можно убрать часть наречий, не все.

Нечто (злое) и (свирепое) вскипело внутри, я подавил этот порыв, но потребовал (всё же не слишком-то доброжелательно, а коротко и) резко

смотрите, сколько знаков можно сэкономить!

Я сидел и (медленно) переваривал всё, что узнал

Байк обошел по встречной (весьма и) весьма шустро мчащуюся машину

Осознание пришло (мгновенно) и (неожиданно), (сразу)

два наречия из трех должны умереть

так и тех, кого встречал лишь (однажды), (мельком)

Злой ветер (тоскливо) завыл в ушах, в мозгах, в душе

без "тоскливо", это прекрасная фраза.

астрономы уже давным-давно засекли приближение (необыкновенно) плотной кучки метеоритов

Но я (нещадно) гнал их прочь

Я как-то (совершенно) незаметно добрался до границы

байк обиженно взвыл. Он (недовольно) ворчал, пока, наконец, не остановился в пол-оборота к перегородившему дорогу танку


Лишние прилагательные

Перед глазами промелькнули (огромные) бешено вращающиеся шестерёнки коробки передач

Из зеркала КАМАЗА сквозь прорезь в шлеме видно (выбритое) бледное лицо с глубоко запавшими тёмными глазами, весьма похожее на те напудренные и отгламуренные лица киношных вампиров из фильмов последних лет. Не удивительно, ведь я не помню, когда последний раз ел или спал

Логическая проблема. Герой не помнит, когда в последний раз ел или спал, зато лицо у него выбритое. Он, однако, эстет!

Пальцы привычно поймали и подняли сползшую вниз собачку молнии белой с серыми вставками мотокуртки, я спрыгнул на шоссе.

Я не очень поняла, зачем вся эта фраза. Про то, что куртка серая уже рассказано чуть выше.

уже пять лет как депутат и законопослушный гражданин с (честным) и (легальным) бизнесом, записанным на жену

В полупрозрачных зеркалах слетают в кювет большие чёрные квадратные машины

три прилагательных подряд. Не знаю, коряво, хотя картинка есть.

при любых (возможных) движениях человеческого тела

И тут меня как молнией поразила (простая) и (ясная) мысль

Час-пик, все спешат с (ненавистной) работы по домам

Смысловая проблема. Откуда герой знает, может в этом городе есть люди, которые любят свою работу?

На самом краешке (воспалённого) и (полубезумного) сознания


Избитые словосочетания

из самой глубины души

покачивая крутыми бёдрами

Костюм сидит безупречно

Его длинные тонкие пальцы

смущённо пробормотал я

снисходительно произнёс мой собеседник

ничуть не обиделся

как молнией поразила простая и ясная мысль

Ноги замерли как вкопанные

Руки бессильно упали со стола

твёрдо решил

Это зло. Чистое зло.


Прочее

Мысли лихорадочно бегают в голове, (стукаются) лбами друг о друга и внутреннюю стенку черепа

Лучше "бьются". Насчет внутренней стенки черепа я тоже не уверена. Это типа перегородка между полушариями?

Хочется ехать быстрее, ещё быстрее, а ещё очень хочется умереть или всех убить. Вообще всех, чтобы этот проклятый мир не существовал вовсе! А что! Хорошая идея — остаться совсем-совсем одному, зачем этот мир, если

 

мир-мир-мир

Вместе с видением пришло и (знание), знание того, что это неотвратимо

Хочется не просто умереть, а вообще не быть, не существовать, (лучше и вовсе) никогда не рождаться!

Я думаю, труп Энштейна много живее этих ходячих мертвецов

Извините, смешно smile

Из-за поворота прямо передо мной вырос большой тяжелый танк, окрашенный чёрными, зелёными и бурыми, почти что рыжими пятнами.

Не проще сказать, что он был камуфляжной расцветки?

Что понравилось

Переднее колесо должно было уподобиться символу бесконечности

Десятка полтора простеньких иномарок выстроились вдоль стены плотным строем, будто готовясь отражать атаки злых врагов, а старый советский жигуль, не желая иметь с ними ничего общего, гордо и вызывающе встал напротив, отдельно от них

Очеловечивание жигуля. Классно!

Там наверху верно прохудился мешок с ценной информацией, так и сыплется в мозги

Вне форума

#211 2014-12-19 17:36:43

Автор1
Завсегдатай
Место: Центр
Регистрация: 2014-04-01
Кол-во сообщений: 620

Re: "Библейский Апокалипсис". Вторая группа

lizage, огромное спасибо! я очень-очень благодарен за столь подробный разбор!

было бы чрезвычайно любопытно услышать ещё чьё-нибудь мнение по поводу слов которые вы посчитали лишними. Безусловно каждое из них действительно можно убрать без потери смысла - абсолютно согласен. А нужно ли? Может ли относительно молодой человек думать фразами матёрого филолога без единого лишнего словца? вы такими фразами думаете? вы поверите такому рассказчику?

хочется верить, что я не попадаю в ловушку любви и обожания собственного текста, я же вроде бы вполне согласен с тем, что некоторые эпизоды стоило бы переписать в другом ключе, а вот по поводу лишних слов сомневаюсь, сильно сомневаюсь...

очень интересно ещё чьё-нибудь мнение по-поводу выделенных скобками слов, действительно лишние?

lizage

Логическая проблема. Герой не помнит, когда в последний раз ел или спал, зато лицо у него выбритое. Он, однако, эстет!

однако эстет, почему бы и нет? нигде не сказано, что он не имел возможности побриться) есть не хотел, спать не хотел, бриться хотел, что не может быть так? логической проблемы нет... но стоило ли упоминание бритой физиономии вот таких вопросов - не знаю, быть может и не стоило.

lizage

Я не очень поняла, зачем вся эта фраза. Про то, что куртка серая уже рассказано чуть выше.

я вот невнимательно читаю. бах чихнул и три фразы пропустил) к тому же герой должен совершать ещё хоть какие-то телодвижения помимо строго нужных для сюжета, иначе он будет похож на робота-марионетку в руках автора. Может это и не лучшее телодвижение, но лучше так чем никак.

lizage

Не проще сказать, что он был камуфляжной расцветки?

камуфляж бывает очень разный, а войне положен рыжий конь, хоть чуть-чуть, хоть пятнышком)

lizage

Извините, смешно smile

ещё как! мне теперь тоже!)) а при первом прочтении было смешно?

lizage, и ещё раз огромное спасибо! я не спорю, я сомневаюсь... местами, но кое-что точно стоит поправить. Вы очень помогли!


Хрень, всюду хрень

Вне форума

#212 2014-12-19 18:00:18

defo79
Гость
Место: г. Тюмень
Регистрация: 2014-12-11
Кол-во сообщений: 27

Re: "Библейский Апокалипсис". Вторая группа

]Стиль и язык



Я беру в скобки слова, которые можно убрать и текст станет только лучше. Разумеется, это мое личное мнение.

Слова-паразиты

Окликнув официантку, я прошу чего-нибудь безалкогольного, например, сока, (желательно) яблочного

лучше "например яблочного сока" - чем лучше? 0_о

Окончание его монолога (несколько) раздосадовало

и ?

Внутри широченной плазмы дикторша оживлённо вещала (о том), что (вот) сейчас все могут лицезреть (то самое) вирусное видео, которое облетело весь интернет

и?

(Причем) никакой бункер не спасёт — заражённый (вполне) может затаиться, и не выявишь его никак

и?

Мне же (в сущности) всё равно

и?

Мне, (пожалуй), нет до этого дела, вот только Маринка...

и?

За спиной осталось вымершее в (самом) прямом смысле слова кафе

и?

Я понял, что могу видеть смерть любого человека, и мне (совершенно) не обязательно быть рядом с ним

и?

Но (всё же) мне хотелось бы посмотреть на Войну воплоти

и?

Кажется, "во плоти" в этом случае раздельно, но лучше в ворде проверить -  вот тут соглашусь

Мне (довольно) быстро удалось найти четырёх учёных, двух музыкантов и одного поэта

и?

Я (как-то) совершенно незаметно добрался до границы

в чем проблема всех этих фраз? 0_о



Лишние наречия

Пальцы (механически) выдавили сцепление

а что не так?

Как только исчез освежающий ветер (бешеной) скорости, (немилосердное) полуденное солнце (безжалостно) обрушило на плечи (жаркие) летние лучи, которые ухитрялись нагревать даже светлую куртку

и?

перебор эпитетов, лучше убрать часть. - зачем?

и я (рывком) дёрнул в дверь

и?

а можно дернуть дверь поглаживанием? - да что не так-то?

Я припарковался рядом с (невероятно) дорогим чёрным спортивным Bugatti последней модели

и?

Он (охотно) цапает кружку и (поспешно) поворачивается обратно

и?

Мужчина взял тарелку и (не спеша) прошествовал через весь зал к моему столику

и?

Он поставил на стол тарелку, (медленно и аккуратно) отодвинул стул, так же (неторопливо) сел

можно убрать часть наречий, не все. - зачем?

Нечто (злое) и (свирепое) вскипело внутри, я подавил этот порыв, но потребовал (всё же не слишком-то доброжелательно, а коротко и) резко

смотрите, сколько знаков можно сэкономить! - зачем?

Я сидел и (медленно) переваривал всё, что узнал

и?

Байк обошел по встречной (весьма и) весьма шустро мчащуюся машину

и?

Осознание пришло (мгновенно) и (неожиданно), (сразу)

два наречия из трех должны умереть - кому должны?

так и тех, кого встречал лишь (однажды), (мельком)

и?

Злой ветер (тоскливо) завыл в ушах, в мозгах, в душе

втут скорее вопрос насчет "в мозгах"

без "тоскливо", это прекрасная фраза. - нет

астрономы уже давным-давно засекли приближение (необыкновенно) плотной кучки метеоритов

тут к самой фразе претензия, а не с "необыкновенно"

Но я (нещадно) гнал их прочь

и?

Я как-то (совершенно) незаметно добрался до границы

и?

байк обиженно взвыл. Он (недовольно) ворчал, пока, наконец, не остановился в пол-оборота к перегородившему дорогу танку

нопять не туда смотрите...


Лишние прилагательные

Перед глазами промелькнули (огромные) бешено вращающиеся шестерёнки коробки передач

и?

Из зеркала КАМАЗА сквозь прорезь в шлеме видно (выбритое) бледное лицо с глубоко запавшими тёмными глазами, весьма похожее на те напудренные и отгламуренные лица киношных вампиров из фильмов последних лет. Не удивительно, ведь я не помню, когда последний раз ел или спал

Логическая проблема. Герой не помнит, когда в последний раз ел или спал, зато лицо у него выбритое. Он, однако, эстет! - логическая проблема. Вы рассказ читаете, или предложения по отдельности? 0_о

Пальцы привычно поймали и подняли сползшую вниз собачку молнии белой с серыми вставками мотокуртки, я спрыгнул на шоссе.

Я не очень поняла, зачем вся эта фраза. Про то, что куртка серая уже рассказано чуть выше. - вот тут согласен на 100%

уже пять лет как депутат и законопослушный гражданин с (честным) и (легальным) бизнесом, записанным на жену

и?

В полупрозрачных зеркалах слетают в кювет большие чёрные квадратные машины

три прилагательных подряд. Не знаю, коряво, хотя картинка есть. - картинка же есть...

при любых (возможных) движениях человеческого тела

- а что опять не так?

И тут меня как молнией поразила (простая) и (ясная) мысль

- так хорошо же, что простая и ясная...

Час-пик, все спешат с (ненавистной) работы по домам

- а вот на дефис в "час пик" Вы не смотрите...

На самом краешке (воспалённого) и (полубезумного) сознания

да что ж Вам так не нравится?


Избитые словосочетания

из самой глубины души

покачивая крутыми бёдрами

Костюм сидит безупречно

Его длинные тонкие пальцы

смущённо пробормотал я

снисходительно произнёс мой собеседник

ничуть не обиделся

как молнией поразила простая и ясная мысль

Ноги замерли как вкопанные

Руки бессильно упали со стола

твёрдо решил

что не так?


Прочее

Мысли лихорадочно бегают в голове, (стукаются) лбами друг о друга и внутреннюю стенку черепа

Лучше "бьются". Насчет внутренней стенки черепа я тоже не уверена. Это типа перегородка между полушариями? - кому лучше?

Хочется ехать быстрее, ещё быстрее, а ещё очень хочется умереть или всех убить. Вообще всех, чтобы этот проклятый мир не существовал вовсе! А что! Хорошая идея — остаться совсем-совсем одному, зачем этот мир, если

 

мир-мир-мир мур-мур-мур!

Из-за поворота прямо передо мной вырос большой тяжелый танк, окрашенный чёрными, зелёными и бурыми, почти что рыжими пятнами.

Не проще сказать, что он был камуфляжной расцветки? - а по вашему есть только одна камуфляжная окраска танков? Вроде как автор описывает, какая именно...


Сто пятьдесят по сто пятьдесят это же... Сорок пять бутылок!!!

Вне форума

#213 2014-12-19 18:11:59

lizage
Частый гость
Регистрация: 2014-12-11
Кол-во сообщений: 82

Re: "Библейский Апокалипсис". Вторая группа

Автор1

Может ли относительно молодой человек думать фразами матёрого филолога без единого лишнего словца? вы такими фразами думаете? вы поверите такому рассказчику?

Слова-паразиты в речи героя могут быть, но я думаю, нужно делать это более осознанно, как-то обыгрывать. Я подчеркнула Вам все проблемные слова, какие нашла. Вам решать, что с ними делать дальше smile

Я, если что, не филолог, мои рассуждения о стиле не стоит принимать слишком серьезно.

Труп Эйнштейна с первого раза не заметила, Вы его умело спрятали. Зато заметила внутреннюю стенку черепа smile))

И еще. Если Вы пока этого не сделали, напишите отзыв кому-нибудь в первой группе. Это не для плюсов в карму, на чужих ошибках можно многому научиться, я не представляла себе, насколько. Благодарю!

Вне форума

#214 2014-12-19 18:18:34

lizage
Частый гость
Регистрация: 2014-12-11
Кол-во сообщений: 82

Re: "Библейский Апокалипсис". Вторая группа

defo79, троллить изволите?
Автор попросил поискать проблемы, я поискала. Вы можете пройтись по тексту и найти то, что не нравится Вам. Доказывать Вам свою правоту в каждой фразе? Оставьте, мне лень...

Вне форума

#215 2014-12-19 18:21:17

defo79
Гость
Место: г. Тюмень
Регистрация: 2014-12-11
Кол-во сообщений: 27

Re: "Библейский Апокалипсис". Вторая группа

lizage

defo79, троллить изволите?
Автор попросил поискать проблемы, я поискала. Вы можете пройтись по тексту и найти то, что не нравится Вам. Доказывать Вам свою правоту в каждой фразе? Оставьте, мне лень...

Те, где я прокомментировал - обосновать можете попробовать ))) Это надо же умудриться придраться к не особо грамотному тексту так, что придирки вызывают больше вопросов, чем сам текст )


Сто пятьдесят по сто пятьдесят это же... Сорок пять бутылок!!!

Вне форума

#216 2014-12-19 18:25:55

lizage
Частый гость
Регистрация: 2014-12-11
Кол-во сообщений: 82

Re: "Библейский Апокалипсис". Вторая группа

defo79
lizage

defo79, троллить изволите?
Автор попросил поискать проблемы, я поискала. Вы можете пройтись по тексту и найти то, что не нравится Вам. Доказывать Вам свою правоту в каждой фразе? Оставьте, мне лень...

Те, где я прокомментировал - обосновать можете попробовать ))) Это надо же умудриться придраться к не особо грамотному тексту так, что придирки вызывают больше вопросов, чем сам текст )

Хорошая попытка. Но все равно недостаточно, чтоб я начала с Вами спорить smile

Вне форума

#217 2014-12-19 18:28:30

defo79
Гость
Место: г. Тюмень
Регистрация: 2014-12-11
Кол-во сообщений: 27

Re: "Библейский Апокалипсис". Вторая группа

lizage
defo79
lizage

defo79, троллить изволите?
Автор попросил поискать проблемы, я поискала. Вы можете пройтись по тексту и найти то, что не нравится Вам. Доказывать Вам свою правоту в каждой фразе? Оставьте, мне лень...

Те, где я прокомментировал - обосновать можете попробовать ))) Это надо же умудриться придраться к не особо грамотному тексту так, что придирки вызывают больше вопросов, чем сам текст )

Хорошая попытка. Но все равно недостаточно, чтоб я начала с Вами спорить smile

А о чем тут спорить-то? 0_о


Сто пятьдесят по сто пятьдесят это же... Сорок пять бутылок!!!

Вне форума

#218 2014-12-19 18:34:43

psp2014
Гость
Регистрация: 2014-12-15
Кол-во сообщений: 14

Re: "Библейский Апокалипсис". Вторая группа

Зачем "препарировать" чужие рассказы, разбирая их на фразы и слова?..
Это то же самое, что сломать игрушку, разобрав её на запчасти. sad   Вместо того, чтоб играть.

Важно - произведение в целом!.. То, какой след оно оставляет (или не оставляет) в душе читающего.

Вне форума

#219 2014-12-19 18:36:41

Автор1
Завсегдатай
Место: Центр
Регистрация: 2014-04-01
Кол-во сообщений: 620

Re: "Библейский Апокалипсис". Вторая группа

lizage

Слова-паразиты в речи героя могут быть, но я думаю, нужно делать это более осознанно, как-то обыгрывать. Я подчеркнула Вам все проблемные слова, какие нашла. Вам решать, что с ними делать дальше smile

lizage, слова эти там вполне осознанно и умышленно. не скажу, что думал: а вот сюда я вставлю паразита, но я знал, что они есть. 3/4 упомянутого вами я мог бы легко выловить, но делать этого не стал... умышленно и осознанно. Я же чистил текст останавливался на них... и оставлял. Мне и тогда казалось, да и сейчас кажется, что если я выловлю их все, то получится не рассказ с эмоциями и переживаниями парня-байкера, а голый и скучный синопсис оного рассказа. быть может я и ошибаюсь.

обыграть, возможно, а как?

defo79, огромное спасибо)


Хрень, всюду хрень

Вне форума

#220 2014-12-19 18:40:30

Риомир
Форумный маньяк
Регистрация: 2007-03-21
Кол-во сообщений: 3,282

Re: "Библейский Апокалипсис". Вторая группа

Катарсис

Образ героя остается туманным. Толком не удается понять, в чем конкретно заключается его избранность. А это хорошо было бы подчеркнуть специально.
Реконструкция Апокалипсиса представляется интересной.
Реакция героя на серафима и Блудницу недостаточно яркая. Кстати сказать, он или догадался, кто она такая, и тогда стоило показать ход размышления, или это знание пришло к нему извне. И тогда стоило показать это.
Вопрос, кого он продолжал любить – погибшую жену? Возможно, но он ведь уже надумал жениться во второй раз. Значит – опять неясность.

Вне форума

#221 2014-12-19 18:40:38

Valico
Спец. звание!
Регистрация: 2008-11-26
Кол-во сообщений: 22,598

Re: "Библейский Апокалипсис". Вторая группа

psp2014

Зачем "препарировать" чужие рассказы, разбирая их на фразы и слова?..
Это то же самое, что сломать игрушку, разобрав её на запчасти. sad   Вместо того, чтоб играть.

Важно - произведение в целом!.. То, какой след оно оставляет (или не оставляет) в душе читающего.

А помочь автору улучшить произведение?

Вне форума

#222 2014-12-19 18:42:55

Риомир
Форумный маньяк
Регистрация: 2007-03-21
Кол-во сообщений: 3,282

Re: "Библейский Апокалипсис". Вторая группа

Автору1 по поводу творческого человека

Ну, это - то, что творческие люди в нашем мире - большая редкость - надо просто увидеть. Будем считать, что таково мое мнение. Я не представляю, как в двух словах пояснить. А по поводу Вашего рассказа чуть позже этим же вечером, наверное.

Вне форума

#223 2014-12-19 18:49:19

lizage
Частый гость
Регистрация: 2014-12-11
Кол-во сообщений: 82

Re: "Библейский Апокалипсис". Вторая группа

Автор1
lizage

Слова-паразиты в речи героя могут быть, но я думаю, нужно делать это более осознанно, как-то обыгрывать. Я подчеркнула Вам все проблемные слова, какие нашла. Вам решать, что с ними делать дальше smile

lizage, слова эти там вполне осознанно и умышленно. не скажу, что думал: а вот сюда я вставлю паразита, но я знал, что они есть. 3/4 упомянутого вами я мог бы легко выловить, но делать этого не стал... умышленно и осознанно. Я же чистил текст останавливался на них... и оставлял. Мне и тогда казалось, да и сейчас кажется, что если я выловлю их все, то получится не рассказ с эмоциями и переживаниями парня-байкера, а голый и скучный синопсис оного рассказа. быть может я и ошибаюсь.

Слушайте, я уже жалею, что сделала этот разбор. Я прекрасно знаю, как это противно, когда расковыривают твой текст на фразы и слова, но Вы же сами об этом просили! Если Вы оставили все это осознанно, тогда ОК, проигнорируйте. 
Насчет обыграть. Например, специфические слова-паразиты в речи второстепенных персонажей, которые отличают их речь от остальных. Или слово, у которого в дальнейшем находится дополнительное значение, помогающее раскрыть идею или сюжет ("массаракш").

Вне форума

#224 2014-12-19 18:50:57

Автор1
Завсегдатай
Место: Центр
Регистрация: 2014-04-01
Кол-во сообщений: 620

Re: "Библейский Апокалипсис". Вторая группа

psp2014

Зачем "препарировать" чужие рассказы, разбирая их на фразы и слова?..
Это то же самое, что сломать игрушку, разобрав её на запчасти. sad   Вместо того, чтоб играть.

Важно - произведение в целом!.. То, какой след оно оставляет (или не оставляет) в душе читающего.

рассказ всего лишь текст, текст всегда можно сделать лучше. Вы быть может хотите выиграть и повесить себе на грудь большую медаль, а я в первую очередь хотел бы писать лучше. Я добровольно отдал свой текст на растерзание и не жалею. Все отзывы полезны. Хуже от них рассказ не становится.

Бояться людей которые ставят оценки по отзывам... волков бояться в лес не ходить))

Рассказы можно и нужно разбирать и препарировать, но рассматривая частности, не стоит забывать о целом. Вероятно значительная часть ошибок, которые найдены lizage являясь ошибками в частности в целом рассказе работают скорее положительно(хотя я по-прежнему сомневаюсь). Но есть что поправить, есть!)


Хрень, всюду хрень

Вне форума

#225 2014-12-19 18:52:50

lizage
Частый гость
Регистрация: 2014-12-11
Кол-во сообщений: 82

Re: "Библейский Апокалипсис". Вторая группа

psp2014

Зачем "препарировать" чужие рассказы, разбирая их на фразы и слова?..
Это то же самое, что сломать игрушку, разобрав её на запчасти. sad   Вместо того, чтоб играть.

Важно - произведение в целом!.. То, какой след оно оставляет (или не оставляет) в душе читающего.

Выше есть мой длинный коммент про след в душе читающего, Вы пропустили.

Вне форума