ТМ
    
  АВТОРЫ  
  ТВОРЧЕСТВО  
  ПУБЛИКАЦИИ  
  О НАС  
  ПРОЕКТЫ  

Форум Творческой Мастерской graa.ru

Вы не вошли.

#51 2012-09-02 09:36:34

Риомир
Форумный маньяк
Регистрация: 2007-03-21
Кол-во сообщений: 3,282

Re: Истории трактира "На Млечном пути". Группа 2

Sex, drugs and rock’n’roll

Завязка пошла на ура. Хорошо написано.
После подзаголовка “Sex” читатель встречается с Тимом. Тим несет кейс, явно дорогой, что не может не быть запланированным гротеском. Насколько видно из дальнейшего, в кейсе наркотики, которые герой собирается обменять в трактире на деньги. То есть, по смыслу, внешний вид кейса как раз наоборот должен бы не привлекать лишнего внимания.
Оказывается, наоборот - там были как раз деньги. Но суть дела от этого не меняется.
Но дальше показано, как Тим проверяет, нет ли за ним слежки. И, в связи с этим вспоминается прочитанное когда-то: начальнику КГБ какого-то уровня сообщают, что плановая проверка личного состава выявила, что некий полковник этого же ведомства как раз тоже проверяется на маршруте. А одновременно из посольства США вышел еще какой-то тип. Так этого полковника замели как миленького. А он ведь профессионал не чета Тиму!
Вердикт: эта сцена с проверкой Тима относительно слежки подана слишком просто.
Еще одна накладка. Хотя, так говорит всего лишь здравый смысл. Итак, именно эти трое несли Тиму товар. Но, похоже, ни он, ни они не знали точно, к кому идут. Хотя, они просто не успели показать ему точно такой же кейс. Но там, в номере, когда все стало ясно, их агрессивность кажется преувеличенной.

Резюме: все сцены в отдельности описаны интересно. Рок-н-роллом и не пахнет. Развязка или открытая, как я уже упоминал, или не прописана. Вот это разделение с подзаголовками – слишком алгоритмично, что ли.

Вне форума

#52 2012-09-02 11:48:43

007
Завсегдатай
Место: Матрица ТМ
Регистрация: 2006-08-20
Кол-во сообщений: 828

Re: Истории трактира "На Млечном пути". Группа 2

Риомир

Sex, drugs and rock’n’roll...как человек, посвятивший танцам пятнадцать лет, говорю, что рок-н-ролла я не увидел.

А вы там описания танцевальных па надеялись увидеть?

Риомир

...для героя смерть - далеко не самый плохой выход. Это называется: "Увидеть Париж и умереть..."

Согласен.
Спасибо, Риомир.
Автор рассказа "Sex, drugs and rock’n’roll"


Критик бранит писателя: это называют критикой. Писатель бранит критика: это называют бранью.

Вне форума

#53 2012-09-02 12:03:43

007
Завсегдатай
Место: Матрица ТМ
Регистрация: 2006-08-20
Кол-во сообщений: 828

Re: Истории трактира "На Млечном пути". Группа 2

Valico

Но рассказ написан ужасно. Говном, кстати, его не я назвал.

Раз написан ужасно - значит говно. Чего уж тут жеманиться.
Тем более, что в жизни порой и говно выходит - не всё ж шедевры из себя исторгать. А порой и шедевры не лезут - одно говно прет. Отчего-то кажется, что вам, Валико, знакома и такая сторона жизни, которая заключается в том, что у 90% пишущих наружу выплескивается исключительно оно, вот это самое. Такова суровая реальность.
Так что, раз мой текст говно - не будем о нем говорить, только и всего.
Спасибо за высказанное мнение.
Кстати, чем больше я на этот свой текст смотрю, тем мне он больше говном кажется. Похоже, действительно - высер получился, не больше.
Бывает.
Чего уж счас-то туалетной бумагой махать - поздно, батенька: вывесил какашку, следовательно придется теперь потерпеть, как эту какашку тебе по морде размазывать будут. То-то рецензенты потешаться... А вот поделом мне. И другим в назидание.
Еще раз спасибо, Валико.
Автор рассказа "Sex, drugs and rock’n’roll"


Критик бранит писателя: это называют критикой. Писатель бранит критика: это называют бранью.

Вне форума

#54 2012-09-02 12:11:07

007
Завсегдатай
Место: Матрица ТМ
Регистрация: 2006-08-20
Кол-во сообщений: 828

Re: Истории трактира "На Млечном пути". Группа 2

Риомир

Sex, drugs and rock’n’roll
Резюме: все сцены в отдельности описаны интересно.

Спасибо за незаслуженный комплимент, но отдельные сцены - еще не рассказ в целом. А рассказ в целом, как, похоже, правильно оценил Валико - говно.

Риомир

Рок-н-роллом и не пахнет.

Рок-н-ролл подразумевался в подтекстовом плане - как резкая смена (метафора дословного перевода термина).

Риомир

Развязка или открытая, как я уже упоминал, или не прописана.

Скорее, вероятно, не прописана.

Риомир

Вот это разделение с подзаголовками – слишком алгоритмично, что ли.

Ну, имелось ввиду эдакая заморочка с метафорическим разложением названия. Не получилось, вероятно.
Автор рассказа "Sex, drugs and rock’n’roll"


Критик бранит писателя: это называют критикой. Писатель бранит критика: это называют бранью.

Вне форума

#55 2012-09-02 12:13:28

Риомир
Форумный маньяк
Регистрация: 2007-03-21
Кол-во сообщений: 3,282

Re: Истории трактира "На Млечном пути". Группа 2

Автору sex and drugi...

Я обычно ничего не ожидаю от текста. Предпочитаю увидеть именно то, что мне показывают. Описание танцевальных па обычно в литпроизведении не приводятся. Но приводится впечатление от Танца. Вот именно этого или духа танца, может быть, я не заметил. Возможно, имелся в виду дух самой эпохи Рок-н-ролла. Но я не увидел и этого.
Здесь наверное слишком много взято из жизни.

Вне форума

#56 2012-09-02 12:20:36

Valico
Спец. звание!
Регистрация: 2008-11-26
Кол-во сообщений: 22,598

Re: Истории трактира "На Млечном пути". Группа 2

Риомир

Автору sex and drugi...

Я обычно ничего не ожидаю от текста. Предпочитаю увидеть именно то, что мне показывают. Описание танцевальных па обычно в литпроизведении не приводятся. Но приводится впечатление от Танца. Вот именно этого или духа танца, может быть, я не заметил. Возможно, имелся в виду дух самой эпохи Рок-н-ролла. Но я не увидел и этого.
Здесь наверное слишком много взято из жизни.

Риомир, почитайте рассказ "За ответами"! Там рок-н-ролл есть. Не рок-н-ролл, конечно, но ритм-энд-блюз там найти можно. И дух музыки есть, ага. А в название это не выносится. Зато в тексте есть.

Вне форума

#57 2012-09-02 12:23:38

Valico
Спец. звание!
Регистрация: 2008-11-26
Кол-во сообщений: 22,598

Re: Истории трактира "На Млечном пути". Группа 2

Несмотря на все, что я говорил и спорил с автором - это один из лучших пока рассказов. Не на десятку, конечно, но выше среднего.

Вне форума

#58 2012-09-02 12:30:47

Риомир
Форумный маньяк
Регистрация: 2007-03-21
Кол-во сообщений: 3,282

Re: Истории трактира "На Млечном пути". Группа 2

Рок-н-ролл - танец с настолько быстрым ритмом, что движение производится практически на месте. Меняется характер движения, а не его направление. Весь танец напоминает цепочку, составленную из отдельных колечек-движений. То, о чем говорит автор - резкая смена направления движения характерно скорее для Танго.
То, что наши рассказы не мировая элита, это как бы понятно.
Речь о другом. В духе описанного действа логичнее было бы, если бы герой не нашел, а принялся искать Смерть.
И еще, слова этой девочки должны бы по логике стоить больше ломаного гроша...
Валико! Этот рассказ я обязательно почитаю. Их здесь немного. Так что, очевидно, успею прочитать все.

Вне форума

#59 2012-09-02 12:38:43

007
Завсегдатай
Место: Матрица ТМ
Регистрация: 2006-08-20
Кол-во сообщений: 828

Re: Истории трактира "На Млечном пути". Группа 2

Риомир

Автору sex and drugi...
... приводится впечатление от Танца. Вот именно этого или духа танца, может быть, я не заметил. Возможно, имелся в виду дух самой эпохи Рок-н-ролла. Но я не увидел и этого.
Здесь наверное слишком много взято из жизни.

Нет, Риомир, ни дух танца, ни дух эпохи ро-н-ролла вводить в рассказ не собирался. Поэтому их там нет. Речь должна была идти о другом, но другое, как, вероятно, правильно заметил Валико, вышло говенно.
А из жизни здесь взято все.
Извините, Риомир, что вынудил вас читать мой текст.
Спасибо за высказанное мнение.
Автор рассказа "Sex, drugs and rock’n’roll"


Критик бранит писателя: это называют критикой. Писатель бранит критика: это называют бранью.

Вне форума

#60 2012-09-02 12:52:02

Valico
Спец. звание!
Регистрация: 2008-11-26
Кол-во сообщений: 22,598

Re: Истории трактира "На Млечном пути". Группа 2

007
Риомир

Автору sex and drugi...
... приводится впечатление от Танца. Вот именно этого или духа танца, может быть, я не заметил. Возможно, имелся в виду дух самой эпохи Рок-н-ролла. Но я не увидел и этого.
Здесь наверное слишком много взято из жизни.

Нет, Риомир, ни дух танца, ни дух эпохи ро-н-ролла вводить в рассказ не собирался. Поэтому их там нет. Речь должна была идти о другом, но другое, как, вероятно, правильно заметил Валико, вышло говенно.
А из жизни здесь взято все.
Извините, Риомир, что вынудил вас читать мой текст.
Спасибо за высказанное мнение.
Автор рассказа "Sex, drugs and rock’n’roll"

Автор, вот опять. Я не называл ваш текст говном. Я просто указал, что именно мне показалось слабым в рассказе. То же самое (про драку) Дезертиру показалось нормальным.

Вне форума

#61 2012-09-02 16:03:40

Фагот
Спец. звание!
Регистрация: 2007-11-23
Кол-во сообщений: 8,496

Re: Истории трактира "На Млечном пути". Группа 2

sex, drugs and rock'n'roll

Есть рок-н-ролл. В особом ритме рассказа.
Ищу по группе хорошие рассказы, и вот он, пожалуйте - его г рязью поливают, а автор крприбедняется.
Ну, в общем, это очень хороший рассказ.
Конец, если подумать, тоже правильный.
Придирки и вопросы к автору.
Знаете, ни разу почему-то не слышала, чтобы женщины женщины (любого возраста) называли себя "бабоньки". Чаще всего "девочки". Это я в какой-то мягкой нише живу? Или у проституток аллергия на "девочек"?
В начале Бурундуков, в конце Бастрыкин. А я ждала, что будет один ментяра, была бы классическая стройная закольцовка. Почему разные?
Почему у Тима отключилось чувство опасности, когда на него вывалили новости про секс-туризм? что-то я тут прошляпила.
Что ещё?
Я думала, таким любительницам экстремального туризма секс на четверых должен нравиться... Хотя кто их знает.
Можете не отвечать, если что. Если я в вашем тексте читаю что-то своё, это тоже нормально, по-моему.
Но вы молодец, автор.


Рефлексирую. Прошу не беспокоить.

Вне форума

#62 2012-09-02 16:43:36

Karusel
Заслуженный форумчанин
Место: Italia
Регистрация: 2012-04-30
Кол-во сообщений: 2,824

Re: Истории трактира "На Млечном пути". Группа 2

Дом тысячи дверей
Автору - "1" по географии! Краснодарский КРАЙ! Но никак не область! Я уж было подумала, не свершилась ли революция, и Адыгея теперь самостоятельное государство! Нет, обошлось! Так и  до инфаркта довести недолго!
Идея с 1000 дверей мне понравилась. Так и тянет написать боевик. Ограбил вор банк в Африке - в одни двери - потом в другие - и ищи его, свищи его....в Антарктиде )))
Но в целом рассказ очень слабый. Сдается мне, что автор еще в школе учится. Если это первая попытка, то простительно. Вы когда пишете, давайте текст читать кому-нибудь. Это помогает видеть недочеты. Удачи!


Свожу с ума. Дорого.

Вне форума

#63 2012-09-02 16:59:31

Karusel
Заслуженный форумчанин
Место: Italia
Регистрация: 2012-04-30
Кол-во сообщений: 2,824

Re: Истории трактира "На Млечном пути". Группа 2

sex, drugs and rock'n'roll
Тут уже столько всего написано! Странный наркокурьер. Взять и отдать кейс с наркотиками трактирщику?! Вот он знает, что с этим делать! Я тоже знаю, отдайте мне!)))))
Девушка растворилась в воздухе? А почему она не сделала этого раньше? Когда ей грозила опасность? Непонятненько....
Секс-туризм у нас....хм....наверное, у них там с этим совсем плохо!))))
Конец грустный, все умерли....а читатель так надеялся на хорошее. Что заберет девушка парня в свою галактику, он там исправится, научит местных мужиков......А вот и нет! А нечего наркотиками торговать, плохо это! Туда им, наркоторговцам, и дорога)))) Забавный рассказ!


Свожу с ума. Дорого.

Вне форума

#64 2012-09-02 17:00:32

007
Завсегдатай
Место: Матрица ТМ
Регистрация: 2006-08-20
Кол-во сообщений: 828

Re: Истории трактира "На Млечном пути". Группа 2

Фагот

sex, drugs and rock'n'roll
Есть рок-н-ролл. В особом ритме рассказа.

Ой, спасибо Фагот! Хоть одна родственная душа нашлась с похожим мироощущением.

Фагот

Ищу по группе хорошие рассказы, и вот он, пожалуйте - его г рязью поливают, а автор крприбедняется.
Ну, в общем, это очень хороший рассказ.
Конец, если подумать, тоже правильный.

Как?!
Так Валико же сказал...

Фагот

Придирки и вопросы к автору.
Знаете, ни разу почему-то не слышала, чтобы женщины женщины (любого возраста) называли себя "бабоньки". Чаще всего "девочки". Это я в какой-то мягкой нише живу? Или у проституток аллергия на "девочек"?

Я слышал. Вероятно, могут быть региональные особенности словоупотребления в разговорной речи.

Фагот

В начале Бурундуков, в конце Бастрыкин. А я ждала, что будет один ментяра, была бы классическая стройная закольцовка. Почему разные?

Потому что я урод!
Чё, там действительно разные фамилии?!
Значит, я ещё и тупой урод!!
Нет, там действительно - разные??!
... твою мать! (Если чё - это цитата из рассказа, о котором идет речь) Разные!
Значит, я не просто тупой урод, а тупой урод с манифестной формой дебилизма!
Прав был Валико - говно мой рассказ и говно вонючее.
Пойду выпью яду с сахаром.
КОНЕЧНО, ТАМ ДОЛЖНА БЫТЬ ОДНА ФАМИЛИЯ. Это же элементарно. Спасибо вам, Фагот, большое. Хотя сейчас уже не исправишь.
А чего никто, кроме вас не заметил? Танца им там не хватало, видите ли... Ещё какую-то фигню пороли (я Валико имею ввиду). А самое главное-то и не сказали!
Нет, после яда я, пожалуй еще и для верности об стенку убьюсь - потому что не должно такое чмо позорное существовать даже на отдаленных поступах к русской литературе.
Развякался тут в комментах: и то ему не так и это ему не эдак... А должен молчать и слушать, молчать и слушать - что ему умные люди скажут.
Все, буду впредь лишь молчать и слушать.
Заранее благодарю всех, кто это мое говенное творение удостоит парой презрительных фраз - если такие впредь найдутся, потому что такое - прав Валико!- говно не заслуживает даже упоминания вскользь.
Желаю всем успехов, финалистов поздравляю с выходом в финал, а победителей - с победой.
Прошу у всех прощения.
Фагот, еще раз спасибо вам.
Автор рассказа "Sex, drugs and rock’n’roll"


Критик бранит писателя: это называют критикой. Писатель бранит критика: это называют бранью.

Вне форума

#65 2012-09-02 17:13:12

Karusel
Заслуженный форумчанин
Место: Italia
Регистрация: 2012-04-30
Кол-во сообщений: 2,824

Re: Истории трактира "На Млечном пути". Группа 2

Жизнь лучше смерти.
Конечно лучше, кто спорит! Автор, определитесь с транспортом! То у вас конь, то осел!


Свожу с ума. Дорого.

Вне форума

#66 2012-09-02 18:42:28

Dezertyr
Модератор
Регистрация: 2006-10-09
Кол-во сообщений: 1,903

Re: Истории трактира "На Млечном пути". Группа 2

Охота на птицу Сирин

Что-то меня какие-то подозрения мучают в связи с названием... Паранойя, наверное.
Ну, черт с ней. Такой вариант изложения, когда субъект рассказывает самому читателю лично имеет, как будто он, читатель, и есть завсегдатай трактира, наверное, имеет право на существование. Но мной не приветствуется. Сразу настраивает читателя на несерьезный лад. Может, так и было задумано? Коротко. Но, надо сказать, из того что прочитал пока наиболее соответствует теме конкурса. В целом, зарисовка или новелла, а не рассказ.
Автор, спасибо за труд.

Вне форума

#67 2012-09-03 00:57:14

Valico
Спец. звание!
Регистрация: 2008-11-26
Кол-во сообщений: 22,598

Re: Истории трактира "На Млечном пути". Группа 2

Охота на птицу Сирин
Я знаю, чей это рассказ, но промолчу. Могу только Автора спросить словами из его же рассказа
И чего это птица Сирин так резко всем понадобилась?
На самом деле это не рассказ. Зарисовка из жизни бармена. В финал, конечно, не попадет. Автор умеет хорошо писать, что не раз доказывал, но тут он взял в руки меч вместо пера и опустил забрало. А надо?

Вне форума

#68 2012-09-03 07:53:39

Птица Сирин
Спец. звание!
Регистрация: 2011-05-24
Кол-во сообщений: 10,561

Re: Истории трактира "На Млечном пути". Группа 2

Valico

А надо?

Что хотел, то и получит.

Вне форума

#69 2012-09-03 08:22:08

Злая котофея
Форменный маньяк ;-)
Регистрация: 2008-09-17
Кол-во сообщений: 7,313

Re: Истории трактира "На Млечном пути". Группа 2

Жаль, что я не эту группу комментирую. Только за одно название "Sex, drugs and rock’n’roll" автор отгрёб бы от меня единицу. За что же вы так родной язык не любите.

Вне форума

#70 2012-09-03 08:40:44

Valico
Спец. звание!
Регистрация: 2008-11-26
Кол-во сообщений: 22,598

Re: Истории трактира "На Млечном пути". Группа 2

Злая котофея

Жаль, что я не эту группу комментирую. Только за одно название "Sex, drugs and rock’n’roll" автор отгрёб бы от меня единицу. За что же вы так родной язык не любите.

Комментировать можно любую группу smile

Вне форума

#71 2012-09-03 09:32:23

constp
Участник форума
Регистрация: 2012-06-26
Кол-во сообщений: 352
Веб-сайт

Re: Истории трактира "На Млечном пути". Группа 2

Злая котофея

Жаль, что я не эту группу комментирую. Только за одно название "Sex, drugs and rock’n’roll" автор отгрёб бы от меня единицу. За что же вы так родной язык не любите.

Эх, жаль, что я не сообразил. Назвать "непорусски" рассказ не смог бы по причине знания языков лишь в объеме школьной программы, а вот имена героев выписать латиницей - это можно - специально, чтобы доставить удовольствие собратьям по клавиатуре.


Не люблю графоманов.
Графодамы все-таки милее...

Вне форума

#72 2012-09-03 09:49:40

Valico
Спец. звание!
Регистрация: 2008-11-26
Кол-во сообщений: 22,598

Re: Истории трактира "На Млечном пути". Группа 2

constp
Злая котофея

Жаль, что я не эту группу комментирую. Только за одно название "Sex, drugs and rock’n’roll" автор отгрёб бы от меня единицу. За что же вы так родной язык не любите.

Эх, жаль, что я не сообразил. Назвать "непорусски" рассказ не смог бы по причине знания языков лишь в объеме школьной программы, а вот имена героев выписать латиницей - это можно - специально, чтобы доставить удовольствие собратьям по клавиатуре.

Это было бы круто. devil devil devil devil devil

Anton Chekhov

- Пустите меня, я хочу сама править! Я сяду рядом с ямщиком! — говорила громко Sofya Lyvovna. — Ямщик, погоди, я сяду с тобой на козлы.

Она стояла в санях, а ее муж Vladimir Nikitich и друг детства Vladimir Mikhalich держали ее за руки, чтобы она не упала. Тройка неслась быстро.

- Я говорил, не следовало давать ей коньяку, — шепнул с досадой Vladimir Nikitich своему спутнику. — Экий ты, право!

Вне форума

#73 2012-09-03 09:50:38

Злая котофея
Форменный маньяк ;-)
Регистрация: 2008-09-17
Кол-во сообщений: 7,313

Re: Истории трактира "На Млечном пути". Группа 2

constp
Злая котофея

Жаль, что я не эту группу комментирую. Только за одно название "Sex, drugs and rock’n’roll" автор отгрёб бы от меня единицу. За что же вы так родной язык не любите.

Эх, жаль, что я не сообразил. Назвать "непорусски" рассказ не смог бы по причине знания языков лишь в объеме школьной программы, а вот имена героев выписать латиницей - это можно - специально, чтобы доставить удовольствие собратьям по клавиатуре.

Конечно. Можно всё. И латиницей имена писать. И арабской вязью. Хоть клинописью весь рассказ набейте. Вам этого никто не запрещает. Но, получив низкий балл, не удивляйтесь. Обычно все экспериментаторы и оригиналы (я тоже отношусь к ним) получают на ТМе "по шапке". Крепко, от души, и за дело.  aggression

Вне форума

#74 2012-09-03 09:57:58

Valico
Спец. звание!
Регистрация: 2008-11-26
Кол-во сообщений: 22,598

Re: Истории трактира "На Млечном пути". Группа 2

Вот консерваторы забивают экспериментаторов. Но нас много и мы в тельняшках!!! big_smile

Вне форума

#75 2012-09-03 10:28:05

Злая котофея
Форменный маньяк ;-)
Регистрация: 2008-09-17
Кол-во сообщений: 7,313

Re: Истории трактира "На Млечном пути". Группа 2

Valico

Вот консерваторы забивают экспериментаторов. Но нас много и мы в тельняшках!!! big_smile

Ага, в полосатых. smile
На трёх последних конкурсах я экспериментировал.
За "На высоте 195", отгрёб по полной.
За "Гаечку...", отгрёб  по полной.
И за последний рассказ на этом конкурсе, тоже отгребу. И уже начал.
Хочешь в финал, пиши вещи понятные всем.  good
Хочешь экспериментировать, не обессудь.  dontknow

Вне форума