ТМ
    
  АВТОРЫ  
  ТВОРЧЕСТВО  
  ПУБЛИКАЦИИ  
  О НАС  
  ПРОЕКТЫ  

Форум Творческой Мастерской graa.ru

Вы не вошли.

#26 2006-08-20 17:49:56

Иной
Гость
Регистрация: 2006-08-16
Кол-во сообщений: 20

Re: Настоящая космическая! Обсуждение рассказов группы 1

Лохматый
Иной

А как просмотреть общее количество баллов выставленных моему рассказу? Или это только на совести голосующих:выложить свои комменты с оценками или проголовать втихую?


Никак.
Кто хотел, тот сказал.
По идее, некоторые спрашивают про конкретный рассказ и их не наказывают. Так что можете попробовать спросить.

Абидно, да! Ладно дождусь уж второго сентября.

Вне форума

#27 2006-08-21 00:11:37

Лия Фут
Гость
Регистрация: 2006-08-14
Кол-во сообщений: 20

Re: Настоящая космическая! Обсуждение рассказов группы 1

[b:8d540df8c7]Кто ты?[/b:8d540df8c7]
Мда… Прочитав рассказ, вспомнила старый анекдот:
Биолог-лаборант хвастается коллегам, что выдрессировал мартышку: «Смотрите, я научил её нажимать на кнопочку, и за это даю ей банан». А мартышка, в свою очередь, хвастается соседям по клетке: «Смотрите, какой дрессированный человек – сейчас я нажму на кнопку и он даст мне банан».
Почему-то неприятный осадок остался после прочтения, а Патрик в финале выглядит просто-таки предателем рода человеческого (в моих глазах, по крайней мере). Что касается самого рассказа, то возникает много вопросов (например, зачем акрасы убивали, если такие уж цивилизованные?)…
Замеченные описки:
То ваш Марк полноватый, то щуплый – похудел за пару абзацев?!

...подобных мест[b:8d540df8c7]о[/b:8d540df8c7] почти не осталось...
...Мы [b:8d540df8c7]но[/b:8d540df8c7] не будем препятствовать...


Просмотрите глаголы на правописание «-ться», «-тся».

Вне форума

#28 2006-08-21 09:40:25

Лед_и_Пламень
Частый гость
Регистрация: 2006-08-15
Кол-во сообщений: 74

Re: Настоящая космическая! Обсуждение рассказов группы 1

Лия Фут


К
[b:6f30f88d5c]Плановый полет[/b:6f30f88d5c]
... Имхо, автор не смог подвести читателя к пониманию причин поступка Тамары (лично мне не достаёт пары абзацев объяснений).


А по моиму тут все ясно.
Впервые в литературе,я встречаю такую
идею того, что значит быть человеком. Тамара искувственный человек, генетически идеальный. Но идеальный ли вообще? Главное, что есть во всех организмах-инстинкт самосохранения, может дать сбой у обычнных людей. Но у идиальных-нет. Следовательно, пирчина ее самоубийства то, что любовь берет власть даже над совешенными существами. значит это и есть самое высшее чувство, и человека человеком делает не генная инженерия,а чувства,которые даруют окружающие, которые воспитываются самим человеком.
ps Мне очень понравилось имя Елисей.

Вне форума

#29 2006-08-21 10:13:03

N
Частый гость
Регистрация: 2005-03-24
Кол-во сообщений: 63

Re: Настоящая космическая! Обсуждение рассказов группы 1

ps Мне очень понравилось имя Елисей.

smile

  Другой царевич у Пушкина носил имя Гвидон. Что характерно: среди космонавтов есть Елисеев, но нет Гвидонова.

Вне форума

#30 2006-08-21 19:17:08

Лия Фут
Гость
Регистрация: 2006-08-14
Кол-во сообщений: 20

Re: Настоящая космическая! Обсуждение рассказов группы 1

[b:ffdb1757d0]Первый человек на Центавре[/b:ffdb1757d0]
Перенаселение Земли, новая планета, поиски возможных путей заселения, опасный препарат, отец и сын.
Несмотря на довольно драматические события, рассказ, в целом, оптимистичен. И идея не подкачала. Но разрешите поспорить. Упомянутые автором примеры эволюции есть результат естественного развития человечества, без искусственных побудителей. То, к чему прибег Тимофеев-старший, ведёт не к эволюции, а к революции. Да и последствия эксперимента весьма и весьма неоднозначны…
Теперь, почему не «5». Имхо, не достаточно эмоционального накала и текст не мешало бы почистить. В частности, обратить внимание на следующее:
часто встречающаяся ошибка в написании «что бы» (раздельно там, где должно быть слитно); повторения (в том числе в одном и том же предложении);
с десяток недостающих и лишних запятых, ну и точка после названия.

[b:ffdb1757d0]Полёт к Локитране. По местам[/b:ffdb1757d0]
Добыча ресурсов на новой планете, добровольцы-чернорабочие, тайный сговор с коварными инопланетянами и хэппи-энд.
Завязка интересная, описания, по большей части, живые, только пару раз попадались ненужные (или неудачно построенные) фразы. Кое-где пропущены предлоги (например, «Нам повезло, что филиал компании открылся у нас городе»). Встречаются ошибки в написании слов (например, «по средине» пишется «посередине») и в формулировках. Порой забываются запятые.
Со второй половины текст испортился. Ощущение, что автор так торопился закончить рассказ, что мысли опережали его пальцы.
Придирки:

Скорее на Землю! Сообщить!


А почему бы не воспользоваться связью?

Я, Евгений, Степан и близнецы сидели в капитанской рубке корабля главнокомандующего флотом


Сомнительно, чтобы их пустили туда, кто они, в конце концов, такие…

а вы пока распределите людей, а их не отпускайте.
   Главнокомандующий кивнул


Во деловой! Раскомандовался!
То повествование ведётся от первого лица, то от третьего. Концовка скомкана до безобразия и больше напоминает дневниковую запись на скорую руку.
А потенциал-то у рассказа хороший, ещё бы довести его до ума…

Вне форума

#31 2006-08-21 20:10:23

Лохматый
Частый гость
Регистрация: 2006-08-16
Кол-во сообщений: 94

Re: Настоящая космическая! Обсуждение рассказов группы 1

[quote:db16d220de="Лия Фут"][b:db16d220de]Кто ты?[/b:db16d220de]
Мда… Прочитав рассказ, вспомнила старый анекдот:
Биолог-лаборант хвастается коллегам, что выдрессировал мартышку: «Смотрите, я научил её нажимать на кнопочку, и за это даю ей банан». А мартышка, в свою очередь, хвастается соседям по клетке: «Смотрите, какой дрессированный человек – сейчас я нажму на кнопку и он даст мне банан».
Почему-то неприятный осадок остался после прочтения, а Патрик в финале выглядит просто-таки предателем рода человеческого (в моих глазах, по крайней мере). Что касается самого рассказа, то возникает много вопросов (например, зачем акрасы убивали, если такие уж цивилизованные?)…
[/quote:db16d220de]

В квесте "Космических рейнджеров" было логичнее, и понятно - зачем убивали.
Концовка там другая.

Вне форума

#32 2006-08-21 22:26:09

Угрюмый
Гость
Регистрация: 2006-08-21
Кол-во сообщений: 15

Re: Настоящая космическая! Обсуждение рассказов группы 1

Определяющим качеством произведения полагаю его занимательность. Вопросы грамматики и орфографии (а также логика, ляпы и соответствие сегодняшним представлениям науки об окружающем мире) – вторичны. На то и существуют литконсультанты, корректоры и редакторы. Главное – настолько ли произведение интересно, чтобы из всех вариантов хорошо провести время, выбирается чтение.
    В связи с этим, при выставлении оценок руководствовался критериями:
1 балл - Начал читать и уснул (сам факт участия работы в конкурсе). Кстати, здесь явная недоработка организаторов – достаточно нехорошему человеку отправить десяток «пустышек» о Васе Тушкине и его приятелях (под разными именами, разумеется), чтобы потом весьма успешно ломать оценки трудягам-авторам настоящих произведений. И всё в соответствии с условиями конкурса!
2 балла - Дочитал до конца, но лучше бы этого не делал.
3 балла - Дочитал и ничего, живой!
4 балла - Дочитал, получил удовольствие и проснулся.
5 баллов - Не спится, читаю второй раз.
Кроме того, работа теряет балл, если содержит идеи, несовместимые со здравым смыслом.
   С этих позиций оценки получились следующие:
[b:457eba5fa3]1 балл[/b:457eba5fa3]:
-    «Муравей», «Путешествуйте по созвездиям», «Далёкое путешествие».
Кстати, о «Далёком» – рассказ «проявился» уже после того, как я отослал оценки; спустя три дня ПОСЛЕ окончания приёма работ. Кроме того, вордовская статистика насчитала 43 тысячи символов… Злобная бесчувственная программа оказалась не такой уж и злобной? Или не в программе дело?
    Этим же баллом (ОДНИМ!) оцениваю произведения:
-    «Первый человек на Центавре». Папа в качестве подопытного кролика использует своего сына! (Это после того, как погибли от «средства» шесть из шести лабораторных животных!) Ну и ну! Приехали! Я до последней строки наделся, что автор «вытянет» рассказ нехитрым приёмом – папаша сам примет снадобье и вместе с сыном отправится осваивать планету (интерпретация Саймака «На Юпитере»). Нет. Отправил-таки сынка одного. Пусть себе погуляет… вот только непонятно, где мама этого ребёнка?
-    «Плановый полёт». Самоубийство в космосе. Девушка отчаялась от безответной любви и пошла подышать вакуумом. Такой себе «милый» совет молодняку, как выходить из кризисных ситуаций. Но самый клоун в этой истории – несостоявшийся парень девушки. Автор отказ парня девчонке никак не мотивирует – она не уродина; он не женат, не голубой, не импотент. Почему тогда нет? В будущем секс под запретом? Но тут новый поворот: в приступе откровения девушка признаётся (не парню, нет), что она искусственный суперчеловек. Суть рассказа (вдруг) становится понятной – вакуумом дышать можно, если тебя создали в лаборатории. Ни фига!!! Автор прошёл мимо - сказал «в морг», значит, в морг.
[b:457eba5fa3]2 балла: [/b:457eba5fa3]
-    «Абсолютная память». Отправлять в чужую галактику исследовательский звездолёт, только чтобы начистить морды заносчивым инопланетянам – расточительство! Для этого дела автору можно найти место и поближе;
-    «Разум по братьям». Весьма грубый перепев Саймака – не просыхающий журналист со своим недалёким но душевным другом спасают мир от злобных  пришельцев (не хватает собаки). У божественного Клиффа – добрая сказка, у автора – затянувшийся тост не шибко трезвого застолья (не старайтесь, лучше, чем у Брауна «Важная персона» не получится!);
-    «Иные миры тоже пишут письма». До конца дочитал случайно (короткий такой рассказец). Но не портить же из-за этого статистику – 2 балла;
-    «Полёт к Локитране». Впечатление такое, что первые странички рассказа давно уже были заготовлены, да вот только к чему бы их «прибацать», никак автору на ум не приходило. Весьма живое начало свелось к банальной стрелялке на игровом автомате;
-    «Живительный камень». Дочитал до конца исключительно из исследовательских соображений. Здравствуй ужас!
-    «Девочка из японского мультфильма». Похоже, автор задался целью напугать читателя. Друг! Найди кого-нибудь из МЧС-ников в хорошем настроении и пообщайся с ними. Доверия к описанным тобой сценам – ноль. Ближе к концу становится смешно и грустно;
-    «Что там?» Баллада о Васе Тушкине… без комментариев!
[b:457eba5fa3]3 балла:[/b:457eba5fa3]
-    «Кто стреляет первым». Занятно;
-    «Возвращение». Такое себе психологическое эссе о смысле жизни и счастье, которое могло быть всегда рядом. Ну да, ну да…
-    «Кто ты?». Давайте не будем свои картины называть «Джокондами»! Рассказ «Кто ты?» написан Джоном Кэмпбеллом, опубликован в 1938 году. По его рассказу снят фильм «Тварь», в главной роли Курт Рассел. И первое и второе – классика современной фантастики.
-    «Тень за порогом открытия». Космические будни приводят к большому открытию, тупые начальники и проницательные подчинённые… ну да, конечно…
[b:457eba5fa3]4 балла:[/b:457eba5fa3]
-    «Странник». Добротная работа в духе Головачёва пополам с Биленкиным. Нормально. По взрослому. Жаль только, что не отработаны причины взрывов «Альбатроса» и «Станция Бета». Без этих деталей чувствуется недоверие к сюжету: что это у них корабли и станции взрываются сами по себе? Возможно, судя по числу символов, автор, чтобы выдержать 40000 знаков, не мудрствуя, попросту жертванул несколькими сценами. С ними улетели и пояснения. Ну и что? Отлично, парень! Так держать!
[b:457eba5fa3]5 баллов:[/b:457eba5fa3]
- «Серебряный ключ». Живой мир. Живые люди. Когда-то я мечтал научиться так излагать свои идеи. А что не по теме? Пусть об этом голова у организаторов конкурса болит. А я желаю всем удачи и перечитаю-ка «Серебряный ключ» ещё раз…

Вне форума

#33 2006-08-21 22:27:13

Угрюмый
Гость
Регистрация: 2006-08-21
Кол-во сообщений: 15

Re: Настоящая космическая! Обсуждение рассказов группы 1

Недоумение автору «Нация». Исключительно Лукьяниновское произведение. Выдержано всё: сленг, ритм, логика. Великолепное интригующее начало, цепкая сдержанно-минорная середина и… традиционный смазанно-скомканный финал. Братцы! Ну, почему он не может кончить по-человечески?!!! (Я о литературе) И всего 16 тысяч символов. Дал бы на всю катушку, да с достойным окончанием... Куда там «Пасынкам» Хайнлайна и «Поколению» Саймака…Очень жаль… Обидно.

Вне форума

#34 2006-08-21 22:32:11

Лохматый
Частый гость
Регистрация: 2006-08-16
Кол-во сообщений: 94

Re: Настоящая космическая! Обсуждение рассказов группы 1

Угрюмый
Оригинально оценил, прям противоположно моему, за парой исключений.

Вне форума

#35 2006-08-22 19:47:16

Иной
Гость
Регистрация: 2006-08-16
Кол-во сообщений: 20

Re: Настоящая космическая! Обсуждение рассказов группы 1

Да.... Тов Угрюмый, умеете вы подрезать крылья...

Хотелось бы узнать, какие авторы-фантасты у вас в почете?.. Да и кто из писателей вам нравиться вообще?

Вне форума

#36 2006-08-24 19:38:51

Угрюмый
Гость
Регистрация: 2006-08-21
Кол-во сообщений: 15

Re: Настоящая космическая! Обсуждение рассказов группы 1

Тривиальные вопросы порождают тривиальные ответы.
Лучше глубокомысленно молчать, чем глубокомысленно вещать банальности.
Но затянувшаяся пауза почему-то беспокоит. Тем более что пауза после моих комментариев и двух вопросов к ним.
Или народ готовится к 1-ому сентябрю?
Буду отвечать длинно (пою за всех!!! Без ансамбля…Сам… Один…).

Первое. По сути вопроса отвечаю:
1. Р. Силверберг  «Контракт»,  «Слабак», «Вот сокровище…».
2. Р. Шекли «Проблема туземцев», «Заяц», «Охота».
3. А. Азимов «Непреднамеренная победа».
4. Ст. Лем «Испытание».
5. А. Порджэс «Погоня», «Саймон Флэгг и дьявол».
6. Фр. Браун «Арена», «Безумная планета», «Важная персона», «Письмо фениксу».
7. Д. Гордон «Лалангамена», «Опасность – человек», «Честность – лучшая политика».
8. П. Энтони «Не кто иной, как я…».
9. А. ван-Вогт «Чудовище».
10. Кл. Саймак «Мир, которого не может быть».
11. П. Андерсон «Дуэль на марсе».
12. У. Тенн «Срок авансом».
13. Дж. Уиндэм «Не так страшен чёрт…».
14. Ф. Дик «Из глубин памяти».
15. Д. Кэмпбелл «Кто ты?».
16. М. Лейнстер «Критическая разница».
Разумеется, что-то есть ещё (давно это было!). Тем не менее, эти произведения – лучшее, что написано в формате порядка 40000 символов в жанре научной фантастики.
Второе. Оценить объективно своё произведение автору и в самом деле непросто (своё дитё – всегда самое красивое; а на родственников и друзей полагаться трудно – скажут хорошее или из любви, или из жалости…).
НО ЕСТЬ МЕТОД!!!
1) Возьмите 5-6 произведений из этого списка (или из своего списка той литературы, в духе которой хотите трясти читающий мир);
2) уберите авторов;
3) присовокупите свой рассказ (разумеется, без упоминания, что он ваш);
4) распечатайте в произвольном порядке получившийся сборник;
5) предложите сборник к прочтению тем же друзьям и близким;
6) после того, как они прочтут, попросите назвать худший рассказ.
   Если назовут НЕ ВАШЕ произведение, знайте – вы на правильной дороге.
И третье (по поводу крыльев) – машите ими, ребята, чаще, и хрен кто подрежет…
Спасибо за внимание. Удачи!

Вне форума

#37 2006-08-25 14:30:03

Хорси
Частый гость
Регистрация: 2005-11-11
Кол-во сообщений: 83

Re: Настоящая космическая! Обсуждение рассказов группы 1

А почему бы благородному дону...

КТО СТРЕЛЯЕТ ПЕРВЫМ.

    Первым выстрелил графоман.  Шутка. Просто не опытный автор.

Раз военный – четкий строевой шаг?  Ага, щаз.

  К публикации – не пригодно.

Резюме: Автора – высечь розгами за отнятое время. И объявить благодарность за работу по литературе на школьных каникулах.

ПС «по внешнему виду ему можно было дать не больше тридцати, однако глаза выдавали»


Абсолютная память.
НИМИ – научно-исследовательский механический институт? Типа НАМИ?

«Далеко уже не молодой капитан Карпов лениво потянулся в кресле.»  Н-да…

В печать – не годится. 

Резюме: автору еще  три удара линейкой по пальцам.  И - читать классику. Лескова.  Даже не с точки зрения стиля, а за персонами следить.  Когда Лесков пишет, как офицер устраивается в кресле для ночного дежурства и прикалывает булавками платок под голову, что бы не засалилась высокая спинка – я ему верю. Так и было. А когда капитан лениво, словно проститутка в ожидании клиента потягивается в кресле – нет.

Пс «окинул Стаса внимательным взглядом. На вид электронщику было лет тридцать. Хотя омолаживающие операции просты и эффективны»

ППС «он едва не сломал свой орлиный нос о пульт от очередного толчка»
      Ой. У них даже унитазы с дистанционным  управлением?

По поводу 30-летних ))))))  Ребята, большинство редакторов и судей, которым около 50-ти, вас не поймут… ))))))))))))

Возвращение

Публикабельно. Не щедеврально.

Резюме: автору дать тумака. А то слишком серьезен.


Иные миры тоже пишут письма счастья

    Вопреки прогнозам, форс-мажорных обстоятельств не возникло, и экспедиция в составе трех человек отправилась к аппарату в намеченный срок.

   Для сведения автора: если ожидаются препятствия непреодолимой силы (землетрясение ожидается, гражданская война, извержение вулкана…)  то работы не ведутся. :--))))

  Есть еще, что мне не нравится, но, думаю, это совсем никого не улыбнет. Чисто вкусовые замечания.
   Я мог бы высказать  подозрение по авторству, да Заратустра не позволяет.  Так что могу сказать только, что той фамилии, которую я бы хотел назвать -  в списке нет.


Кто ты?

    — По Правилам.

   Ну, не очень понятно, почему с большой буквы. Либо в кавычки взять «Правилам..», либо с маленькой. Либо надо так:
- Правила предписывают.

:--)))  Тогда и с большой, и грамотно. :--)))


Он был в таком же комбинезоне, что и Марк, только на несколько размеров больше.

   Складывается впечатление, что комбез был велик.  :--)))

вместе с Хэнком — тем самым разведчиком, который погиб первым...

   Ошибка. В разговорной речи слово «разведчиком» не произносится. Если, конечно, погибло несколько Хэнков, тогда – извиняюсь. :--))))

   Солярис… Практически. Но не Лем.  Ну, я понял, короче.

Да. Академик Вышинский отправился к деревне…
 
   Смешно. Академик – в космосе. :--)) Что ему там делать? Ну, член-кору, понятно. Академическое кресло добывать. А академикам… Да этим уже все – по хе… Э.. по фигу.

  С этим «разведчиком Хэнком» меня уже достали. Когда появится «Боливар не выдержит двоих»? Ща еще одна глупая отсылка и влеплю кол.
  Мое мнение понятно?

— Увы... — акрас опустил уши. — Нам очень жаль, что так вышло. Понимаете, только появившись на планете, вы очень заинтересовали нас как предмет исследования. Но Правила запрещают нам…

   Везде одни Правила? Тогда было бы лучше в первой части использовать синоним: Инструкции, Устав, лоции, Нотации…

уровень прогресса

Лучше «уровень демократии». Угу. Смешное словосочетание.

   А в целом – рассказ-пустышка.

 

   Плановый полет
   Корабль спал, по часам наступила ночь.

Не хотелось бы учить писать уже первое предложение, но надо писать либо «на часы наступила» либо «по часам прошла».
))))))))))))))))

   Она была сосредоточена и спокойна. Она всегда достигала той цели, которую ставила перед собой. На этот раз решение было однозначным, и оно было принято. Она устала глупо и бесконечно надеяться…

   Посчитай местоимения.  И пойми, что это опытный конкурсант прикидывается новичком.

Тема первого контакта рулит. Я понял.



  Муравей.

  А обзываться нехорошо. :--((


Полёт к Локитране. По местам


    «Корабль потряс размерами.»

   Хорошо, что не мужчина, а корабль.  А то бы еще смешнее было.

   Н-да… Это не Джек Лондон…

   А может, вас наказать, автор?  Написать самому текстик…  Начиная с появления чемоданчиков… И послать в журнал какой. А потом обвинить в плагиате. У?  Сюжет-то понятен и незатейлив…

Опять контакт… (?)


СЕРЕБРЯНЫЙ КЛЮЧ
  Автор… Совет хотите? Попишите прозу. Такую кондовую русскую прозу. Новеллки… Эссе. Миниатюры.  Типа как художники – наброски с натуры.
  Ваша главная беда – имхо – что вам читатель не верит.  Не верит, что автор вот так вот оформляющий прямую речь, может написать что-то стоящее. Что человеку показали запись в книге – и он уверовал в правдивость.    И т.п.. 
   Странно, да? Писать фантастику и добиваться правдивости… Ну, иначе никак. :--)))

«Поставил чайник и решил разжечь камин.»  Ей-богу, вот такие странные фразы у вас должны после работы над стилем -  исчезнуть. 


Тень за порогом открытия

«Плотность планеты меняется.»

Я честно пытался читать. Я долго читал. Но когда начала меняться плотность планеты – я перестал.   Плотность – это отношение массы к объему.   


ДАЛЕКОЕ ПУТЕШЕСТВИЕ

Ну, автор и так уже пострадал…  Промолчим.



Живительный камень

  В начале перестройки в ходу был анекдот, что есть несколько способов выхода из кризиса. Самый реальный – что прилетят инопланетяне и   помогут.
   Вот, это схема реализации.

Девочка из японского мультфильма

   Эх, если бы не Солярис…

Что там
  Ах милый Вася…  Если это именно тот текст, что был улучшен – то зря.  Потерянное время. ИМХО.


Первый человек на Центавре

«От небольшого корабля, вращающегося на орбите четвертой планеты системы Центавра, начали отделяться металлические капсулы.»

  Автор, не знаю… Вам понятна разница словосочетаний «вращаться на орбите» и «лететь по орбите»?  :--))))
   А вы не чувствуете иронии в фразе «Четвертая планете системы Большой Медведицы»?  Ведь Центавр – это созвездие…
   « Металлические капсулы» – это тоже не комильфо.  А имея в предложении уже две претензии к писателю, мне от этих капсул просто дурно.

«На самом деле эти металлические капсулы были первыми искусственными спутниками планеты,»
   Вы будете поражены, но первым был таки корабль…

(( 

   Я еще посмотрю, но если это не крутой стёб…

«Не, не айс.» :---((((

СТРАННИК
   Автору бы надо иметь в виду, что «Великий поход» - название, связанное с китайской космической программой.
   Второй момент – «Стена плача».   Лично я в большой степени космополит,  но мне представляется маловероятным, что  мемориальный комплекс будет носить данное название.

  Разум по братьям

  Весело. Графоманисто. Родное такое…  Ф топку.

Вне форума

#38 2006-08-25 15:03:52

Лед_и_Пламень
Частый гость
Регистрация: 2006-08-15
Кол-во сообщений: 74

Re: Настоящая космическая! Обсуждение рассказов группы 1

Хорсик, УбейСебя Апстену

Вне форума

#39 2006-08-25 15:14:18

Хорси
Частый гость
Регистрация: 2005-11-11
Кол-во сообщений: 83

Re: Настоящая космическая! Обсуждение рассказов группы 1

Ну  вот, обиделся...
:--)))

Вне форума

#40 2006-08-25 15:21:49

Хорси
Частый гость
Регистрация: 2005-11-11
Кол-во сообщений: 83

Re: Настоящая космическая! Обсуждение рассказов группы 1

Если кто-то хочет поговорить на тему, что когда в Москве ночь - в Вашингтоне полдень - я с радостью объясню ему, что Земля ближе к шару, чем кругу.  Думаю, с этим человеком (не будем называть его товарищем, а то ему станет худо)  вообще говорить безсмысленно.
  (Я сейчас про того именно человека, который считает Землю коровьей лепешкой, плавующей в мировом море).
:--)))

Вне форума

#41 2006-08-25 20:56:00

Иной
Гость
Регистрация: 2006-08-16
Кол-во сообщений: 20

Re: Настоящая космическая! Обсуждение рассказов группы 1

[b:4b594baae7]Для Хорси:[/b:4b594baae7]
Критиковать по принципу: всех убью - один останусь - очень неконструктивно. А критика должна наставлять на путь истинный. Ваша критика преисполнина цинизма и желчи. Может быть вас кто-нибудь обидел и вы подсознательно пытаесь отомстить? :-))))))

[b:4b594baae7]Для Угрюмого:[/b:4b594baae7]
Прочитал ваш совет, как выяснить уровень своего мастерства. Очень, очень интересная мысль. А вы сами так делали?  Если да, то каковы результаты?
А ваш список авторов мне понравился. И по этому поводу вопрос: какая идея в рассказе У. Тенна "Срок авансом"

Искренне ваш, Иной.

Вне форума

#42 2006-08-25 21:17:45

mr. G
Гость
Регистрация: 2005-06-30
Кол-во сообщений: 29

Re: Настоящая космическая! Обсуждение рассказов группы 1

Если кому интересно - отстрелялся.
"Серебряный ключ" 1
"Возвращение" 5
"Плановый полет" 1
"Полёт к Локитране. По местам" 1
"Муравей" 1
"Кто ты?" 1
"Что там" 1
"РАЗУМ ПО БРАТЬЯМ" 2
"Девочка из японского мультфильма" 4
"СТРАННИК" 3
"Путешествуйте по созвездиям!" 1
"далекое путешествие" 1
"Живительный Камень" 3
"Тень за порогом открытия" 2
"Иные миры тоже пишут письма счастья" 1
"...Кто стреляет первым" 2
"Первый человек на Центавре." 1
"Абсолютная память." 3

Вне форума

#43 2006-08-25 21:31:10

Тиграша
Участник форума
Регистрация: 2005-11-01
Кол-во сообщений: 273

Re: Настоящая космическая! Обсуждение рассказов группы 1

Оценки всё ниже и ниже. Эх и куда ж нам таким ф топку, ф Бобруйск или ап стену :-o

Вне форума

#44 2006-08-25 22:03:11

Угрюмый
Гость
Регистрация: 2006-08-21
Кол-во сообщений: 15

Re: Настоящая космическая! Обсуждение рассказов группы 1

Иному.
Пробовал. Работает безотказно. Только нужно не забывать, кому, что и в какой выборке давал читать.
Основная мысль У.Тенна «Срок авансом» - будь начеку; не садись спиной к двери и т.п. По-другому: не всё такое, каким кажется, особенно, что касается человеческих отношений. Ну и ещё, жизнь не кончается, даже когда все кинули…

Вне форума

#45 2006-08-25 22:47:15

Иной
Гость
Регистрация: 2006-08-16
Кол-во сообщений: 20

Re: Настоящая космическая! Обсуждение рассказов группы 1

[quote:5b68d6a016="Угрюмый"]Иному.
Пробовал. Работает безотказно. Только нужно не забывать, кому, что и в какой выборке давал читать.
Основная мысль У.Тенна «Срок авансом» - будь начеку; не садись спиной к двери и т.п. По-другому: не всё такое, каким кажется, особенно, что касается человеческих отношений. Ну и ещё, жизнь не кончается, даже когда все кинули…[/quote:5b68d6a016]
Понятно почему вы так оригинально всех оценили.
Насчет "Срока авансом". Основная идея этого рассказа в бессмысленности мести.  К концу произведения герои понимают, что им некому, в сущности, мстить - слишком все изменилось в их жизни, мир стал другим, да и они сами поменялись. Возмездие, казавшееся им до освобождения главной целью существования, теперь не имеет для них никакого смысла. И именно это говорит автор в конце своего произведия (ясно так говорит):

[i:5b68d6a016]"- Я, во всяком случае, сделаю вот что,  -  ответил  Крэндол,  беря  в
каждую руку по бластеру. - Только это, и ничего больше.
     Он  по  очереди  швырнул  сверкающие  бластеры  в  стеклянную   дверь
роскошного вестибюля "Козерог-Ритца". Раздался  звон,  затем  снова  звон.
Стена рухнула, расколовшись на длинные кривые кинжалы.  Люди  в  вестибюле
оборачивались, выпучив глаза.
     К Крэндолу подскочил полицейский. Бляха на  его  металлической  форме
отчаянно дребезжала.
     - Я видел! Я видел, как ты это сделал! - кричал он, хватая  Крэндола.
- Ты получишь за это тридцать суток!
     - Да неужто? - сказал Крэндол. - Тридцать  суток?  -  он  вытащил  из
кармана свое свидетельство об освобождении и протянул его полицейскому.
     - Вот что, уважаемый блюститель порядка. Сделайте-ка в  этой  бумажке
надлежащее число проколов или  оторвите  купон  соответствующих  размеров.
Либо так, либо эдак. А можете и так, и эдак. Как вам больше нравится."[/i:5b68d6a016]

Вне форума

#46 2006-08-26 01:11:17

Лия Фут
Гость
Регистрация: 2006-08-14
Кол-во сообщений: 20

Re: Настоящая космическая! Обсуждение рассказов группы 1

Иному
Ещё в школе читала упомянутую книгу, однако, как водится у "запойных" чтецов, название и автора быстро забыла, но не сюжет (такое не забудется!)
Теперь непременно найду её на книжном. Спасиб огромный-преогромный!!!  tongue

Вне форума

#47 2006-08-26 17:59:19

Иной
Гость
Регистрация: 2006-08-16
Кол-во сообщений: 20

Re: Настоящая космическая! Обсуждение рассказов группы 1

[quote:a006c9523c="Лия Фут"]Иному
Ещё в школе читала упомянутую книгу, однако, как водится у "запойных" чтецов, название и автора быстро забыла, но не сюжет (такое не забудется!)
Теперь непременно найду её на книжном. Спасиб огромный-преогромный!!!  tongue[/quote:a006c9523c]

cool
Да запросто.

По конкурсу. Вы так хорошо начали разбирать рассказы, но увы, почему-то остановились. А так хотелось бы увидеть ваш разбор моего творения!

Вне форума

#48 2006-08-26 20:14:01

Тиге
Гость
Регистрация: 2006-08-19
Кол-во сообщений: 10

Re: Настоящая космическая! Обсуждение рассказов группы 1

А то как-то вяло с критикой

[b:2c4a83ea20]Девочка из японского мультфильма[/b:2c4a83ea20]
Хороший пример того,  как хорошая техника исполнения может спасти достаточно исжеванный сюжет, традиционный скорее не для японского мультфильма, а для японского ужастика (Звонок, Темные воды). В чем минус? Автор не раскрыл историю собственно девочки-призрака. Или сознательно пытался оставить загадкой, или просто не додумал. А жаль, это на мой взгляд, было бы самым интересным и важным. Еще, мне не хватило страха в атмосфере. Эссе о космической бесконечность в устах девочки звучат конечно, но... скорее отвлекают и немножко выглядят украшательством.  Плюс же, как я уже говорила в технике, хороший язык, умело схватывается внимание,  в том, что рассказ запоминается и заставляет задуматься. Ну хотя бы о загадках вселенной. Хотя повторюсь, я бы предпочла более более определенный финал. 
Определенно была бы пятерка.

Вне форума

#49 2006-08-26 23:32:05

Лия Фут
Гость
Регистрация: 2006-08-14
Кол-во сообщений: 20

Re: Настоящая космическая! Обсуждение рассказов группы 1

[b:601506b564]Иной[/b:601506b564] писал:
[quote:601506b564]Вы так хорошо начали разбирать рассказы, но увы, почему-то остановились.[/quote:601506b564]
...На рассказы первой группы, вроде бы, все "отзывы" выложила. Разве нет?  :-) А в других группах и так вполне себе основательное обсуждение идёт.  smile
Впрочем, ещё есть несколько дней, чтобы читануть и их... :-o

Вне форума

#50 2006-08-27 02:30:11

Тиге
Гость
Регистрация: 2006-08-19
Кол-во сообщений: 10

Re: Настоящая космическая! Обсуждение рассказов группы 1

[b:122a583793]Серебряный ключ[/b:122a583793]
Ассоциации от рассказа - секс без оргазма.  Автор старательно закручивает историю, и... прерывается на самом интересном месте. Ну свалил герой на машине времени, хорошо, а дальше-то что? В чем был смысл? И ускользает общая идея, растворяется в этих, как его, кварках. Текст слегка перегружен описанями Егорыча, читала и боролась с желанием постирать половину предложений. которые прям таки кричали^ "Лишнее! Я здесь лишнее! Хочу в другой рассказ!" Благо бывших кгбкшников Егорычей в нашей фантастике количество немеряное. Не поняла я зачем он там.
С другой стороны язык живой, описания основательны и подробны и при этом не напрягают, загадки интригуют, еще бы мораль-финал этому рассказу.  Единственное, каким боком это к "настоящей космической"? Темпоралка же чистой воды?

[/b]

Вне форума